J'attends vos mails

Forum associé : Endodontie

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

07/07/2004 à 18:00

Et les gars, c'est bien beau de me casser du sucre sur le dos et de faire que de m'embéter et dire des méchancetés mais le droit de réponse ça existe (sinon c'est que vous êtes rien que des méchants et des critiqueurs steriles) donc, j'ai passé un bon bout de temps ce matin à compiler des photos de cas et des radios...si vous voulez voir pour le croire faudrait que je puisse vous les envoyer mes "preuves" et donc faudrait que vous vous manifestassiez un peu...

ps: je peux même vous envoyer ma photo si vous le valez bien....et si vous m'envoyez la votre, mettre un visage sur un pseudo c'est bien plus beau...

Avatar_small

stéphane

07/07/2004 à 20:28

ci dessus mon mail

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

07/07/2004 à 23:14

Voilà Algi, j'attends tes photos avec impatience !
Amicalement,
Marc

Icon_poker_h4nm2d

jeff

07/07/2004 à 23:34

cela serait dommage que tu ais fait tout cela pour rien.

Je suis curieux de voir tes cas laserisés.

17082007_synnio

kalif

08/07/2004 à 00:00

idem

que D... te prothese

Avatar_small

didier jallais

08/07/2004 à 00:45

merci

didier...toujours à visage découvert

Avatar_small

DiplodocusMaximus

08/07/2004 à 02:07

Pareil que les autres.

Humator_t9r5wy

humator

08/07/2004 à 09:52

très interessé par tes laserisations!
merci d'avance!

Bx1_spw1cx

BX

08/07/2004 à 10:45

Intéressé également. J'habite juste en face de la grotte de Pépélemoko.
A+

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

08/07/2004 à 11:19

Quel succés!!!! Je vais devoir passer la matinée sur le net....et si y'a moyen que ceux qui ont reçu des images fassent suivre ça serait sympa sinon le courrier des lecteurs risque d'être rapidement ingérable.....

Bx1_spw1cx

BX

08/07/2004 à 15:37

Pourquoi Algi serait le seul à se décarcasser ?
Pourquoi les universitaires ne demanderaient-ils pas à leurs étudiants d'obturer les canaux mésiaux des 6 sup. avec de la pâte +cône, les canaux distaux en condensation à la gutta (les palatins avec ce qu'ils veulent) et de nous présenter les résultats à long terme ?
Nous voulons tous voir pour croire.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

08/07/2004 à 17:49

Je te rassure si je me décarcasse c'est avant tout pour me faire plaisir....et gagner ma vie (et oui, c'est bien beau l'amour et l'eau fraiche mais faut AUSSI bouffer) et donc c'est quand vopus coulez si vous abusez pas...

ps: bien ou mal... j'aimerais des réponses parceque sinon me décarcasserai plus.. je suis assez fier de mes "petits cas" mais ils n'ont somme toute rien d'exceptionnel mais votre avis m'interresse quand même...

17082007_synnio

kalif

08/07/2004 à 23:17

Algi,

D'abord merci d'avoir mailé tes cas aussi rapidement.

Désolé d'être aussi sévère, mais je ne vois pas en quoi le laser apporte une différence (amélioration notable) par rapport à une méthode plus classique.
Je pense avoir au moins d'aussi bons résultats avec de l'hydroxyde de calcium puis une obturation par condensation latérale.

Sans être méchant, ni vouloir me moquer de toi, je pense que le laser te fait du bien surtout à toi. A l'heure actuelle, j'ai du mal à y croire; bien que je pense qu'il sera un jour inscrit dans le quotidien de tous les dentistes.(et ceci surement grace à des "précurseurs" comme toi)

PS: je peux me tromper: j'ai pendant longtemps pensé que tout ce que racontait Didier Jallais ( à propos de Quicksleeper) était faux.Après un stage et quelques jours d'utilisation,je me demande comment je pourrai m'en passer dès à présent.Méa Culpa.

Avatar_small

humator

09/07/2004 à 00:05

c'est vrai que ces cas sont bien, j'ai des images semblables, mais pour les kystes, c'est vrai que l'OHCa, ça fonction, mais c'est long!...
donc des resultats aussi rapides, j'aime

17082007_synnio

kalif

09/07/2004 à 02:06

J'ai le souvenir d'un patient venu consulter à l'armée (hopital militaire) avec un kyste (membrane circonférencielle bien définie) de la taille d'une grosse cerise sur 36.

Je lui explique vu la clinique et la radio que sa dent me semble condamnée. Il me supplie alors pour que je tente qquechose.Va pour hydroxyde de calcium et je lui laisse 15 jours pour dire que j'aurai tenté en vain .En partant,il me dit que j'aurai une surprise au prochain rendez-vous; il va aller consulter un magnétiseur qui agit en apposant ses mains à distance. Assez cartesien , je suis pour le moins perplexe et sur de mon fait.

Les 15 jours se passent et le voilà de retour. A la radio plus rien; plus aucun signe clinique.Quelles explications puis je apporter à cet étonnant rétablissement ? Quelle part ai-je dans cette réussite fulgurante si cen'est le fait d'avoir tenté?Peut-etre ce magnetiseur utilisait-il une fibre laser ? lol

Mis à part l'hydroxyde ,aucun autre élèment médical n'est rentré en jeu.

mystere et boule de gomme...............

Au fait ou achetez vous votre hydroxyde de calcium pur?

Bx1_spw1cx

BX

09/07/2004 à 10:04

Merci pour le travail fourni.
Comment oses-tu remettre en question 40 années de civilisation diguo-condenso-américaine sur 3 cas cliniques? Bien sûr, tes patients n'ont plus mal, bien sûr les lésions disparaissent et l'os se recondensent très rapidement ( le 3 e cas est parlant), mais cherchant un vain un clamp , un soupçon de gutta condensée, une irrigation terminale de 20-30 minutes et tout en sachant que tu " flash" avec un laser qui d'après certains n'apportent rien, je me demande pourquoi les dents guérissent . A moins que cela ne soit que des pseudo-guérisons?
Pour le reste je suis en accord avec les 3 avis précédents. Le problème dans l'histoire c'est que je n'ai pas le courant dans ma grotte pour brancher le laser.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/07/2004 à 13:05

Peux pas vous envoyer 200 cas, de une, de deux je suis pas endo exclu et mes endo sont des endo de base, de cabinet de quartier..., concernant CaOH2 bien sur que ça marche (j'ai vécu 10 ans sans laser et je recupérai déjà des lesions apicales du feu de dieu sans...mais en 6, 10 mois et pas 2 à 3....).

Pour les clamps, t'en trouveras pas puisque pas de digue (je sais c'est mal et les endo purs et durs hurleront, et ben hurlez je suis pas un saint mais un praticien qui essaie de faire tourner sa boutique au mieux...)...., pour ce qui est de la gutta, j'en mets quand y'a la place...et c 'est du cône medium ou fine coupé/ajusté à la llongueur de w et foulé verticalement à chaud.

Concernant les 20 minutes d'irrigation qui les fait??? Cantatore, Machtou? Moi je peux passer 10 à 15 min par racine (des fois + des fois -, ça depend...), dont 2 à 3 avec laser + javel ou H202...et donc oui c'est "flashé" mais flashé à 700° et c'est projeté violemment (gaffe aux yeux et aux vetements) lorsque la bulle de vapeur explose dans la racine...et donc pour celui qui dit, je sais plus où, que rien ne permet de traiter chimiquement ou physiquement les canaux accessoires et les autres tubuli lateraux ou les deltas et ben c'est pas vrai.....parceque quand bulle explose les vapeurs de chlore ou l'02 dissocié sont poussés dans les "tuyaux" de la racine, tous ou presque, et quand la bulle se refroidit (et c'et brutal aussi) ça crée une dépression qui réaspire le contenu des tuyaux et donc la lumiere se débouche par le mouvement de va et vient de la vapeur et est préte à être remplie de pâte, si, et seulement si, elle est suffisemment fluide.... de toute façon j'm'en tamponne car c'est stérilisé et quand bien même c'est pas obturé partout.....

Discuttable tout ça mais c'est de la clinique omnipratique je le rappelle, doit y'avoir moyen de passer plus de temps, de faire mieux c'est c eratin mùais si c'est du "mieux" c'est encore mieux si laer par dessus.

Allez à + et si cas se présentent j'enverrai les radios ou les photos...

Avatar_small

Patrick

09/07/2004 à 13:21

L'H2O2 à quelle concentration ?
L'HClO4 à quelle concentration ?
Pour laver à la fin, liquide physiologique ou pas ?
Moi je prends de l'eau bouillie et redescendue à 60° pour que cela sèche plus vite sur les pointes de papier.
Pour pousser la pâte as-tu déjà essayé de faire claquer la fibre laser dans le fond du canal fraîchement rempli ?

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/07/2004 à 15:10

javel: pure du bidon...., je sais jamais la concentration (ça c'est W Pertot qui me l'a dit l'an dernier, pas probléme avec javel pure. Seul souci: ça se "perime" + vite que Dakin....).

H202: 10 vol de base....30 vol si nécessité éclaircir entrée canal, plancher ou pour blanchiment sur dent devitale (là je mets une boulette de coton par dessus cavité/fibre, pour éviter projections).

Ensuite je rince au spray et à l'eau claire, je fis un ou deux tirs pour evacuer la flotte et je séche avec pointe papier avant de balancer la pâte au lentulo (hyark hyark hyark...) , je fais ensuite un ou deux tirs à li canal, je fais radio de control car souvent y'reste de la pâte que tout en bas du canal et alors faut remettre un coup de lentulo pour avoir remplissage pour la radio/sécu? Si canal assezlarge je fourre par dessus un monocône gutta medium ou fine....

Evite de faire "claquer" au fond: risque de faire eclater la racine, pas + loin que les 2/3 et surtout pas de contact avec parois, fibre doit être libre dans lumiere canal sinon tu bourres et boum!!!

Et voilà.

Bx1_spw1cx

BX

09/07/2004 à 15:29

Pour kalif:
PROLABO propose le RECTAPUR ( hydroxyde de Calcium) par pot de 1 kg
54, rue Roger Salengro
94120 Fontenay/bois
Tel : 01.45.14.85.00

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/07/2004 à 15:44

Lire à "mi" canal et pas à "li canal"..."li canal di la dent l'est pourri..., j'ai mal monsieur docteur..."

Bx1_spw1cx

BX

09/07/2004 à 15:45

Pour Algi : devant ce silence étourdissant des spécialistes je te propose 3 solutions:
a) ils sont tous partis en vacances.
b) ils sont restés cois devant tant d'impertinence.
c) ils sont tous à rechercher des références bibliographiques pour te répondre et cela ne va pas tarder à chauffer.
Personnellement , j'opterai pour la réponse c.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/07/2004 à 16:43

On est là pour ça, non? Si ça chauffait pas on s'emmerderait....

Donc j'attend...et j'ai 25 000 mails à renvoyer (presque, oubliez pas que je suis marseillais..).

Concernant MES cas je le rappelle je sios pas endo exclusif et donc pour les cas avec 12 canaux aller voir ailleurs (mais ils existent, coordonnées en privé..). Moi je me contente d'obturer le minimum syndical du mieux que je peux....

Avatar_small

Al

09/07/2004 à 16:51

>Pour les clamps, t'en trouveras pas puisque pas de digue (je sais c'est mal et les endo purs et durs hurleront, et ben hurlez je suis pas un saint mais un praticien qui essaie de faire tourner sa boutique au mieux...)

C'est pas pour dire, mais tu devrais essayer avec la digue quand même. Pas pour tes patients, ils s'en foutent, mais pour toi.
Je me sui laissé dire (tu nous l'as dit), tu travaille seul. Comment tu fais pour une molaire inférieure, sans aspiration continue si t'as pas posé la digue ?
Je t'assure que pendant longtemps j'ai travaillé seul, et j'ai recommencé depuis quelques jours, mon assistante m'a planté, mais faire une endo sans digue j'y arrive pas. Et je t'assure que c'est pas un problème d'aseptie, mais égoistement une question de confort personnel. Je travaille relax, sans salive qui vient foutre ses amibes :) dans les racines, sans avoir à changer les cotons pleins de bave toutes les minutes, et en pouvant irriguer sans risque d'en mettre plein la bouche.

Bref, si tu la poses pas pour tes patients, pose la pour toi. Et dans ce sens c'est très égoiste, donc tu continueras à ne pas être un saint même en la posant :)), et ta boutique tournera aussi plutot mieux.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

09/07/2004 à 17:26

Pourquoi "sans aspiration continue"? 2 rouleaux de coton tenus ensemble par un truc en inox, la pompe à salive et je suis devenu un maitre dns le maniement de l'aspi chir..., quand je suis occupé ailleurs (spatulation, parti chercher un truc qui manque....) je fous une boulette de coton dans la dent et fait mordre sur un rouleau...et ça va trés bien comme ça. Concernant les dents où y'a réel probléme de toutes façon c'est là aussi la misere pour poser la digue (plus de couronne au dessu gencive, dents du fond chez les gros qui salivent trop, de préférence en bas....

Si inondation salive? Je rince avec hypochlorite et je fais un ou deux passages de tirs laser, en piqué dans mon X Wing... et c'est reparti (et puis ça peut pas decendre bien loin dans le canal, la salive, c'est trop visqueux)...

ps: pour la digue c'est tout con: j'ai perdu ma pince pour perforer ces machins y'a quelques années et perforer le caoutchouc avec autre chose c'est même pas la peine.... et donc j'ai fait sans en attendant d'en racheter et puis le temps passant j'ai jamais pris le temps d'en commander une autre et depuis je fais avec ou plutot "sans" digue....je sais c'est couillon mais c'est vrai....