travail en vision direct sur ecran

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albert

28/05/2005 à 13:18

Je recherche le nom du distributeur en France d'une camera grossissante portée par un miroir qui permet le travail avec affichage sur un moniteur.

Eventuellement si quelqu'un a utilisé ce produit son expérience est la bienvenue.

Coeur_n9py1g

patvat

28/05/2005 à 14:35

portée par un miroir ??

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albert

28/05/2005 à 17:01

oui, miroir de bouche

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mirroscope?

28/05/2005 à 17:57
Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

28/05/2005 à 19:41

Le Mirroscope est fabriqué en Israel. J'ai discuté il y a deux ans à l'IDS avec l'importateur. Mais je ne connais pas le représentant en France, s'il existe.
Peut être chercher avec Google l'adresse ?
A priori, je reste sceptique sur l'utilité, mais je n'ai pas essayé.

Pa050055_igyagy

MARK

28/05/2005 à 20:05

http://www.butterflyitalia.com/

pour le moment la seule adresse de revendeur en Europe, du fabricant:

http://www.miras-imaging.com/

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albert

29/05/2005 à 12:10

Merci, à tous.
L'idée de pouvoir travailler avec une vision large sans baisser la tête me tente.
Je me demande pourquoi les spécialistes de l'ergonomie ne s'y sont pas interessés.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

29/05/2005 à 14:25

Parce qu'ils s'intéressent à la vision au moyen de systèmes optiques, autrement plus performants en termes de netteté

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grinchodonte

31/05/2005 à 02:32

Le principe de cette aide optique n'est pas nouveau. Les heureux utilisateurs du "dentoscope" en ont fait les frais.
Le problème est qu'on ne voit pas sur l'écran une langue furtive qui s'approche dangereusement de la fraise....d'où gros danger pour la plupart des travaux courants.
Par contre, ç'était génial pour faire des détartrage. On avait l'impression de faire la pub de "Calgon" avec d'énormes blocs de calcaire qui se détachaient...(Le patient était "bluffé)
Maintenant, c'est peut être intéressant pour tous ceux (peu nombreux) qui utilisent des instruments de cavitation soniques pour des cavités a minima ou des finitions de congés...

Ivetol_gth5hw

ivetol

06/06/2005 à 14:21

http://www.varioscope.com/en/products/m5.html

Voici sur ce site l'aide optique qui rendra bientot pour le meme prix (malheureusement) le microscope dentaire obsolete...

Dentist1_cpdam3Dentist2_cpml5x
Pa050055_igyagy

MARK

06/06/2005 à 20:21

Intéressant, mais pour le voir, il faudra attendre... les expo prévues en marge de congrès de microchirurgie (thoracique, vasculaire etc.) dans l'immédiat se tiendront en Autriche, Turquie, Suisse, Arabie Saoudite.
J'en profite pour lancer un appel: je trouve que les aides optiques ont des prismes insuffisamment angulés, qui obligent à garder la tête penchée en avant, avec un poids non négligeable, malgré son équilibrage occipital. Quelqu'un connaît-il un modèle de loupe fibrée plus angulée. Et ne me parlez pas de microscope opératoire svp!
Sinon j'espère toujours en un système mirroscope-like avec focus grossissant et adaptation d'une fibre optique pour endoscopie endocanalaire. Yeeehsss!

Ivetol_gth5hw

ivetol

06/06/2005 à 23:18

Ce materiel (varioscope M5) était visible a l'IDS à Cologne... pour ceux qui ont eu la chance d'y aller, on pouvait l'essayer sur le stand. Dommage pour moi, je n'y étais pas. Il me semble que cela corresponde bien à ce que tu recherches (Mark) puisqu'il a une fibre optique et un zoom X 7 ( X 9 en option ) donnant les memes rapports d'agrandissement que le microscope.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

07/06/2005 à 01:12

J'ai discuté un peu avec le fabricant il y a deux ans. A l'époque, ce n'était vraiment pas au point pour les dentistes. J'ai porté le casque pendant quelques minutes : une tonne sur le tête.
En voyant la position du dentiste sur les photos, je suis une fois de plus affligé par ses postures si désastreuses pour son cou. Et dire que personne ne s'en rend compte !
Je partage le point de vue de Mark. Mais je pense que l'on ne peut obtenir un angle de visée très aigu par rapport à la tête du praticien.

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remarque

07/06/2005 à 01:28

Une camera pour enregistrer ses postures pendant une journée et corriger ainsi une ergonomie éventuellement déficiente pourrait déjà rendre de grands services pour pas cher.

Pa050055_igyagy

MARK

07/06/2005 à 11:06

Ab-so-lu-ment d'accord! Un enregistrement vidéo permanent, analysé par une équipe, pour un rapport détaillé des postures, comportements, déplacements, voilà qui ferait progresser notre ergonomie en général et l'organisation du travail en général!

Coeur_n9py1g

patvat

07/06/2005 à 11:49

vario .....dans les 30 000e ......!!

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Gloups!

08/06/2005 à 22:34

30 000e euh! ... 30 000 EUROS ?!

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jean-paul

16/06/2005 à 12:57

Matériel déjà proposé il y a environ cinq ans pour le médical. Reviens dans le dentaire après un succès mitigé en hospitalier. L'investissement est bien de l'ordre de 30.000 €. Ooops

Ivetol_gth5hw

ivetol

16/06/2005 à 13:16

le prix d'un microscope dédié à l'endo uniquement...

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jeff06

16/06/2005 à 14:03

jean-paul a écrit:
-------------------------------------------------------
> Matériel déjà proposé il y a environ cinq ans pour
> le médical. Reviens dans le dentaire après un
> succès mitigé en hospitalier. L'investissement est
> bien de l'ordre de 30.000 €. Ooops

Un succés mitigé ???

il te faut faire un bon en arriere mon ami, cela fait plusieurs années que l'on nous parle d'aide optique "loupe binoculaire" et cela devient indispensable au cab,"je te rappel qu'au depart les loupes = uniquement pour les Vieux dentistes" et aujourd'hui nous les utilisons.
Pour ce materiel il faut attendre car on nous parle de plus en plus des avantages et application du microscope operatoire.
Ce nouveau materiel prend beaucoup moins de place qu'un microscope tradi... je crois.
Alors pourquoi ne pas faire un test comparatif des deux.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

16/06/2005 à 19:27

Il suffit de regarder les images sur le site pour comprendre l'absurdité du système : le praticien a sérieusement la tête penchée vers de bas. Quand on sait que l'appareil pèse au moins 1 kg (plus je pense), bonjour les cervicales.
Le microscope opératoire, s'il est bien réglé, permet de travailler la tête droite.
Au lieu de vous extasier sur les merveilles de la technologie, faites un peu preuve de lucidité.

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albert

16/06/2005 à 22:46

"Au lieu de vous extasier sur les merveilles de la technologie, faites un peu preuve de lucidité"

Qui es-tu pour nous faire la morale ?

Sous le pretexte que tu es devenu un expert en publicite redactionnel dans l'independentaire ?

Parce que tu testes rapidement et avec subjectivité les produits que l'on t'envoie ? D'autres le font beaucoup mieux et depuis longtemps dans des revues internationnales.

La lucidité s'est de savoir que tu es incapable de critiquer sans dénigrer. Tout produit est un compromis, il a des inconvénients que certains peuvent accepter et des avantages que certains n'apprécient pas. La nuance s'impose.

Marque_a3_t2yegl

Marc Apap

16/06/2005 à 23:15

On se calme albert. Si tu lisais la presse, tu verrais que je publie dans Clinic depuis 7 ans tous les mois des essais de produits, et que je ne suis pas spécialement et systématiquement complaisant.
Et ne confond pas revues américaines en langue anglaise et revues internationales. Je teste avec subjectivité, c'est mon rôle de critique.
Et je me plais à critiquer qui je veux qui dit n'importe quoi.
Maintenant je ne sais pas si tu as bien compris que je parlais des loupes à focale variable qui se fixent sur la tête. Je les ai essayées il y a deux ans; le fabricant a admis qu'elles n'étaient pas encore au point. Aujourd'hui, je n'en sais rien. Mais il ne faut pas être très futé pour se rendre compte que le praticien sur l'image a une position de la tête catastrophique, surtout qu'il porte un poids non négligeable.
Tu as écrit toi même plus haut que ce serait bien de travailler la tête haute (avec le miroir qui fait caméra), donc je ne vois pas pourquoi tu ne rejoindrais pas mon analyse.
Quand je dis "faites preuve de lucidité", je ne fais pas la morale. Je veux juste ouvrir les yeux de certains qui n'ont pas vu l'essentiel, et je prétends avoir dans ce domaine, les compétences pour le faire.

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tito

12/12/2005 à 23:51

le miroscope est aujourd'hui distribué par dentoria

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ben

13/12/2005 à 20:22

Tout à fait, et pour ce qui est du matos présenté par ivetol, nul besoin d'IDS ou de congrès de microchir, il suffisait d'ouvrir les yeux à l'ADF, Stand C'Dentaire.
Pour ce qui est du miroir caméra de Dentoria, un avantage non négligeable est que l'image peut être inversée à volonté sur l'écran ce qui facilite grandement l'apprentissage.