Que choisir

Forum associé : Exercice professionnel

Honda_odstzl

jeanjean1

15/09/2021 à 11:32

Breaking news

Whlmtn5hgzgepwjtvevq
Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

15/09/2021 à 12:00

Que choisir.... on voit qu'ils ont a cœur la défense des consommateurs contre les méchants dentistes.

Par contre ils feraient bien de vérifier leur "prothèses de qualité entièrement remboursées...

Entre celles faites à l'étranger sans aucune tracabilité et les métaux éligibles fraîchement déclarés cancérigènes sans possibilité de remplacer le matériau par un autre ....

--

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Avatar_small

Cynthia

15/09/2021 à 12:13

J'adore la fin de l'article: " Réclamez le nom d'un confrère le proposant"

Pour moi sans aucune ambiguïté ce sera le centre de " santé dentaire" le plus proche.

J'ai de plus en plus de centres qui s'ouvrent dans mon environnement et de plus en plus de patients qui m'en parlent!!!!

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

15/09/2021 à 12:36

fondamentalement, il n'y a guère d'erreur dans l'article

il est toujours difficile de donner un témoignage patient sans le devis et l'explication du pro de santé à coté
exemple " mon dentiste m'a proposé 2 bridges, mais aucun en RAC0 ou RACM " => peut être c'est un bridge de 4 éléments sans alternative dans ce cas là ....
donc la conclusion qui commence par "c'est une faute..." et se poursuit par "si elles existent" n'est pas sérieuse

mais c'est un sujet très difficile à résumer, expliquer, illustrer
en 1 page

Unicorn-poop-e1560206361411_hocl0a

Prunelles

15/09/2021 à 12:42

"52% des prothèses posées par les dentistes en 2020 relevaient du panier 100% Santé (...) ce chiffre signe une mise en route plutôt correcte"

Faudrait savoir... Pour eux, c'est un démarrage plutôt correct, alors que les assureurs disent qu'on a explosé les prévisionnels. Comme à chaque fois, tout est une question de point de vue...

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

15/09/2021 à 18:05

Prunelles écrivait:
---------
> "52% des prothèses posées par les dentistes en 2020 relevaient du panier 100%
> Santé (...) ce chiffre signe une mise en route plutôt correcte"
>
> Faudrait savoir... Pour eux, c'est un démarrage plutôt correcte, alors que les
> assureurs disent qu'on a explosé les prévisionnels. Comme à chaque fois, tout
> est une question de point de vue...

On rase gratis.... si éventuellement, en plus, on est pas regardant ni sur quoi on pose ni sur les réelles indications....

Une obturation en oc compliquée complexe c'est combien de temps et quels honoraires vs le taille crayon ?
--

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

15/09/2021 à 18:14
Avatar_small

badaboum

16/09/2021 à 07:22

Que choisir
Il reste à charge
Eux toujours 🤗😜

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/09/2021 à 08:25

je ne trouve pas cet article particulièrement mal écrit ou mensonger... bien au contraire.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/09/2021 à 08:28

cyber_quenottes écrivait:
---------------
> il est toujours difficile de donner un témoignage patient sans le devis et
> l'explication du pro de santé à coté
> exemple " mon dentiste m'a proposé 2 bridges, mais aucun en RAC0 ou RACM " =>
> peut être c'est un bridge de 4 éléments sans alternative dans ce cas là ....
> donc la conclusion qui commence par "c'est une faute..." et se poursuit par "si
> elles existent" n'est pas sérieuse

globalement c'est juste meme si le "si elles existent" devrait effectivement se trouver plus en amont dans les explications.
Mais c'est globalement un article satisfaisant.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

16/09/2021 à 08:48

exactement
la condition suspensive d'une obligation doit se trouver avant la mention de faute

--
==================
la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

Unicorn-poop-e1560206361411_hocl0a

Prunelles

16/09/2021 à 08:51

C'est une "association de consommateurs" ! Faut pas chercher plus loin.
J'ai toujours eu du mal avec leurs avis/tests. Savent uniquement comparer des chiffres dans un tableau.

Avatar_small

badaboum

16/09/2021 à 08:55

Je sais pas ce qu’il vous faut

Même si la plus grande partie est factuelle
Le sens général comme toujours c’est
«  les dentistes mentent et arnaquent »

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/09/2021 à 10:03

Prunelles écrivait:
---------
> C'est une "association de consommateurs" !

bin ca tombe bien on fait des devis avec 3 gammes.
A mon avis... penser que nos patients ne sont pas des consommateurs est une erreur.

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

16/09/2021 à 11:06

Hokusai écrivait:
-------
> je ne trouve pas cet article particulièrement mal écrit ou mensonger... bien au
> contraire.
Tiens pour une fois je ne suis pas d'accord. En effet et dès l'introduction du texte il y a une erreur et une belle : " élargi aux dentiers amovibles en 2021"...il y a mensonge par omission, cette affirmation est fausse (partiellement juste) et cette affirmation vient trouver écho quelques lignes plus loin dans l'exemple cité d'une prothèse transitoire non prise en charge par la mutuelle d'un patient qui n'indique pas si son contrat est responsable ou non. Là encore il y a mensonge par omission. Finalement seul le dernier chapitre est cohérent et informatif, alors que le début de l'article est conçu pour faire adhérer un maximum de lecteur à la vision finale du rédacteur: gaffe aux praticiens qui ne respectent pas leur engagement vis à vis de la convention, en n'assumant pas pleinement la non réalisation d'acte RAC 0 ou modéré.

Unicorn-poop-e1560206361411_hocl0a

Prunelles

16/09/2021 à 11:52

Hokusai écrivait:
-------
> A mon avis... penser que nos patients ne sont pas des consommateurs est une erreur.

C_est_pas_faux_nuj4iq
X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

16/09/2021 à 13:34

en même temps je vois mal un article de DEFENSE des COSOMMATEURS faire un article dont le sens général serait

"Les dentistes sont tous honnêtes, vous n'avez qu'à vous en prendre à vous même si vous ne comprenez pas les paniers Macron"

De plus si tu penses que les dentistes
- font tous des devis RAC0 ou RACm lorsque c'est obligatoire
- n'essaient pas d'imposer du libre en disant "je fais pas le métal"

tu es naïf

comme tu le constates toi même, l'essentiel est factuel

badaboum écrivait:
--------
> Je sais pas ce qu’il vous faut
>
> Même si la plus grande partie est factuelle
> Le sens général comme toujours c’est
> «  les dentistes mentent et arnaquent »

--
==================
la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

16/09/2021 à 13:36

danteyeah écrivait:
---------
> Tiens pour une fois je ne suis pas d'accord.
==================================
je pense que si on est pas d'accord, on prend sa plume et on rédige le même article avec le même nombre de caractères pour informer les consommateurs

vous avez 3H

Avatar_small

badaboum

16/09/2021 à 16:11

Le devis rac0 n’est pas obligatoire
C’est l’information qui l’est
Chez moi ça fait une énorme différence

Très peu me posent la question sur le verso du devis
Je dis que cette information doit être présente
Point barre

cyber_quenottes écrivait:
---------------
> en même temps je vois mal un article de DEFENSE des COSOMMATEURS faire un
> article dont le sens général serait
>
> "Les dentistes sont tous honnêtes, vous n'avez qu'à vous en prendre à vous même
> si vous ne comprenez pas les paniers Macron"
>
> De plus si tu penses que les dentistes
> - font tous des devis RAC0 ou RACm lorsque c'est obligatoire
> - n'essaient pas d'imposer du libre en disant "je fais pas le métal"
>
> tu es naïf
>
> comme tu le constates toi même, l'essentiel est factuel
>
> badaboum écrivait:
> --------
> > Je sais pas ce qu’il vous faut
> >
> > Même si la plus grande partie est factuelle
> > Le sens général comme toujours c’est
> > «  les dentistes mentent et arnaquent »
>
>
> --
> ==================
> la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
> la SECU a ajouté une tapette autour

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/09/2021 à 16:36

badaboum écrivait:
--------
> Le devis rac0 n’est pas obligatoire
> C’est l’information qui l’est
> Chez moi ça fait une énorme différence
>
> Très peu me posent la question sur le verso du devis
> Je dis que cette information doit être présente
> Point barre

A mon avis tes devis ne sont pas conformes.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

16/09/2021 à 17:32

@Badaboum

le DEVIS est obligatoire
le devis porte sur le TT envisagé
SI ce traitement existe sous forme d'une alternative en RAC0, voire en RACM,
ALORS l'information
( sous forme du code, panier, prix, base secu etc... )
DOIT FIGURER sur le DEVIS

celà ne transforme pas le devis du TT proposé en devis RAC0 ou RACM

Avatar_small

badaboum

16/09/2021 à 19:58

Mes devis sont parfaitement conformes et simples grâce à logos ( désolé pour la pub)
Devis recto
Information verso
Et ça passe très bien
Mes patients me font confiance depuis des années
Quelques rac 0 comme des cc ou de rares ccm pour des patients qui ne faisaient pas leurs prothèses depuis des années
Le reste du rac 0 sont des travaux que je faisais déjà ( full zircone)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/09/2021 à 21:07

badaboum écrivait:
--------
> Mes devis sont parfaitement conformes et simples grâce à logos

Bin il est conventionnel... On a tous le même...
Quand les alternatives rac0 ou racM existent. Les champs doivent être remplis.
Après tu as une colonne pour dire si oui ou non ces prothèses sont réalisées chez toi (ce qui semble le cas puisque tu en fais qq unes... Donc tu dois cocher "oui"... Pour la zircone et la métal...)

Si tu ne le fais pas c est une faute et j aimerais pas aller en contentieux avec ce type de devis.
Surtout quand ta patiente Mme Dupont ira prendre thé chez Mme Marchand qui a été totalement remboursée de sa 11 emax alors que chez toi elle en a eu pour 400e de rac... Je peux te dire que la, au fil de la discussion, la confiance va vite s évanouir.

Ici c est ce qu on trouve sur le site de la CPAM concernant l obligation de présenter des actes alternatifs rac0 ou si ils n existent pas du racM:

il doit obligatoirement faire figurer dans la partie « information alternative thérapeutique » du devis les actes réalisables sans reste à charge (panier « 100% santé ») ou, à défaut, avec un reste à charge maîtrisé quand ils existent et qu’il les réalise ou pas (colonne « réalisé par votre praticien»)

Badaboum c est le dentiste de l article qui ne présente pas de solution rac0... ;)

Avatar_small

blaise2583

16/09/2021 à 22:11

Par contre on en parle du rac0 du côté des mutuelles.?
Ce matin encore pour renouvellement 2 complets raco à 2300 :rac 1500 euros pour la patiente
je dis à la patiente pas normal ou contrat non responsable.
Mon assistante téléphone à la mutuelle car c est sa cousine et demande si la patiente a bien un contrat responsable ?
Réponse oui madame.
Mon assistante : alors comment se fait il qu on doit nous respecter les prix secu depuis la 1er janvier et vous non
La mutuelle : son contrat va jusqu'au 28 novembre apres elle bénéficiera du rac0... pourquoi nous c est pas à la même date et que l etat ne dit rien... par contre hier l etat a annulé la taxe covid de 1.5 milliard d euros pour les mutuelles meme si celles-ci on reduit leurs dépenses pendant le covid et nous les cons de professions de santé on va rembourser le dipa... on ne vit pas le même monde