Collage/scellemnt zircone et e.max

Forum associé : Prothèse

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alamo31

29/04/2021 à 21:30

Bonjour à toutes et à tous. Avec quoi collez/scellez-vous les zircones? Et les e.max? Pour les zircone, je le fais avec du Fuji Plus, en préparant l'intrados avec un silane, et éventuellement la dentine avec le liquide brun fourni (rincé). Pour les E. Max, duolink Bisico, total etch + rinçage sur intrados, + adhésif Allbond photopolymérisé sur dentine (etchée) et intrados. Qu'en pensez vous? Quels sont vos recettes à vous? Merci.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

29/04/2021 à 23:22

Du silane pour le zircon ? c est tres curieux .

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jeunedentiste001

30/04/2021 à 00:16

autocem pour les full zircone sans preparation particuliere du pilier

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Pepito de Las Vegas

30/04/2021 à 06:56

enlaye écrivait:
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> Du silane pour le zircon ? c est tres curieux .

C’est parce que t’es pas à la page. Moi je mets de l’adhésif sous les plombages , ça adhère mieux :)
Un bon Fuji sous les couronnes emax et zircone. Et même que ça m’arrive de penser pendant que je scelle l’eMax de me dire : qu’est-ce qu’ils sont cons les gens qui utilisent une colle pour les couronnes emax. Mais ça je ne peux pas le dire sur Eugenol donc je le garde pour moi.

Non ce qui m’inquiète c’est comment enlever tout ça : vous vous rendez compte le nombre de couronnes zircone posées ? Qui dit pose dit dépose :) et je remarque qu’avec les fraises komet pour déposer les couronnes zircone, on y passe quand même du temps à enlever ça.
Pour la dépose quelles couronnes faut il privilégier ? C’est ça que je me pose comme question. Est-ce que finalement les bonnes vieilles CCM ça n’est pas plus facile à déposer ? Car qui dit dépose facile , dit moins de fraises utilisées , dit moins de temps passé au fauteuil, dit moins de perte d’argent et dit plus de gains.

Et dernière remarque : pour les retraitement sous couronnes déjà posées . Quel type de couronne céramique sera le moins amené à éclater après avoir percer la face occlusale ? (Mise à part la couronne métallique) Car qui dit couronne percée proprement et obturée proprement, dit pas besoin de financer à nos frais une nouvelle couronne :)

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alexrombox

30/04/2021 à 07:23

Moi je scelle au fuji+ sans aucune préparation mais en début de semaine première déconvenue sur une 46 scellée il y a un an à peine, descellement... Aucun reste de ciment dans la couronne, par contre le pilier en était recouvert et bien adhérant.

Je trouve l'intrados des full zircone super lisse je ne sais pas quel traitement votre prothésiste applique à l'intrados, moi j'ai l'impression que c'est du brut d'usinage...

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

30/04/2021 à 07:23

les céramométal....çà va devenir cancérigène....comme les couronnes métal...
reste quoi donc....les céramocéramique et les zircone

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Pepito de Las Vegas

30/04/2021 à 07:32

pluton écrivait:
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> les céramométal....çà va devenir cancérigène....comme les couronnes métal...
> reste quoi donc....les céramocéramique et les zircone

Oui c’est cancérigène, par contre ça ne dérange personne de sucer 3 fois par jour des fourchettes métalliques fabriquées en chine :)

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

30/04/2021 à 07:40

Et dans la colle pour coller les céramiques, comme dans les composites, il y a une matrice résineuse avec monomère et polymère....mais chut, faut pas dire que c’est pire sinon on va finir par sceller au ciment prompt ou à la bouse de vache...

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

30/04/2021 à 07:40

pluton écrivait:
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> les céramométal....çà va devenir cancérigène....comme les couronnes métal...
> reste quoi donc....les céramocéramique et les zircone

L or le platine le titane...
Avec l impression 3d par frittage laser, je vois pas pourquoi on ne fait pas les ic et coiffes métal en titane.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

30/04/2021 à 07:49

L’or et le platine....à plus de 48k€ le lingot d’un kg on oublie
Alors oui reste le titane

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

30/04/2021 à 07:52

on va chopper le cancer de l inlay cor ? :-))
sinon pour revenir au silane , bien sur que ça ne sert à rien pour le zircon ..
silane comme Si , silice comme verre , verre comme ceram là oui ça marche .
a la limite pour le zircon , il faudrait du Zi comme Zidane .
sinon aussi il ne reste que le Ti comme titane .

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

30/04/2021 à 07:56

pluton écrivait:
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> L’or et le platine....à plus de 48k€ le lingot d’un kg on oublie
> Alors oui reste le titane

Et le titane possède un module d young bien plus faible que le crco

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

30/04/2021 à 08:09

c est vrai que rien ne colle sur le zircon .
mais à la limite tu t en fouts , c est tellement precis que le ciment ne sert que de ciment d étanchéité et ça suffit largement , on ne lui demande rien de plus .
bon , apres il faut savoir tailler , il est là le vrai pb .

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Jeunedentiste91

30/04/2021 à 10:38

Tout à fait enlaye j’ai une telle friction que je pourrai ne pas mettre de ciment ...
Je me suis même faite avoir plusieurs fois parce qu’au final j’en avais trop mis et ma couronne ne se remettait pas en place à fond...par contre il faut un labo qui lise bien tes limites et ne mette pas trop d’espaceur parce que pour eux c’est la facilité.

Images_uqnzgv

enlaye écrivait:
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> bon , apres il faut savoir tailler , il est là le vrai pb .

Ben ouais, on en revient toujours là.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

30/04/2021 à 13:34

Minottedentiste91 , avoir trop de friction au point de ne pas etre sur de la mettre jusqu au fond , ce n est pas forcement bien .

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Jeunedentiste91

30/04/2021 à 14:03

En général à l’essayage c’est niquel et c’est quand je met mon ciment que je galère , parce que j’ai tendance à en mettre des tonnes .. maintenant je me restreins et je le passe avec un mini pinceau.
J’ai eu aussi tendance à tailler trop droit, l’avantage de la caméra c’est que c’est super didactique pour ça ...
ah oui il y a aussi le cas où le patient sans qu’on s’en rende compte mort et coince le coton salivaire ...quand ça arrive ma soirée est pourrie 😂

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Olieve

30/04/2021 à 16:27

Jeunedentiste91 écrivait:
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Par contre il faut un labo
> qui lise bien tes limites et ne mette pas trop d’espaceur parce que pour eux
> c’est la facilité.

Les labos n'utilisent plus d'espaceur pour les couronnes en zircone. Ce n'est plus qu'un paramètre du logiciel de CAO.

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

30/04/2021 à 16:58

enlaye écrivait:
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> Minottedentiste91 , avoir trop de friction au point de ne pas etre sur de la
> mettre jusqu au fond , ce n est pas forcement bien

Bordel pas encore de réaction du côté du vieux port....ah merde, j’suis con, c’est l’heure de la sieste......PP!!!! Debout

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

30/04/2021 à 18:44

Jeunedentiste91 écrivait:
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> En général à l’essayage c’est niquel et c’est quand je met mon ciment que je
> galère , parce que j’ai tendance à en mettre des tonnes .. maintenant je me
> restreins et je le passe avec un mini pinceau.
tu utilises quel ciment?

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Pepito de Las Vegas

30/04/2021 à 19:27

Moi je ne comprends plus rien jeune dentiste . Dans un post tu nous dis que tu utilises la caméra, et dans un autre tu nous parles d’empreinte à ciel ouvert avec une clé en plâtre pour deux implants :) ils n’ont pas de scanpost chez megagen ?:)

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

30/04/2021 à 20:08

Jeunedentiste91 écrivait:
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" J’ai eu aussi tendance à tailler trop droit, l’avantage de la caméra c’est que c’est super didactique pour ça ... "
une taille tape ?
la conicité se voit à l oeil nu , non ?

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

30/04/2021 à 21:14

Oui... mais souvent sur l'ordinateur (photos pour moi) il y a des trucs qui me sautent aux yeux et que je n'avais pas vu en bouche.

Images_uqnzgv

vulpi écrivait:
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> Oui... mais souvent sur l'ordinateur (photos pour moi) il y a des trucs qui me sautent aux yeux ...

C'est quoi déjà tes sites que tu mates sur ordi, petit canaillou ?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

30/04/2021 à 21:38

le miroir ç est bien aussi .