petit tuto pour douleur et claquement atm post ortho

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enlaye

26/03/2021 à 19:20

Salut les collegues ,
aujourdhui , rien que pour vous :-) voilà un ptit tuto tres rapide et tres facile
comment appréhender une douleur articulaire et un claquement discal avec limitation d ouverture , suite à un ttt d ortho .

quand je dis rapide , c est bien sur le diagnostique , mais aussi le geste qui doit amener l arrêt du claquement immédiatement dans la séance de même que l ouverture en grand et la cessation de la douleur .
il va de soit , que ceux qui te disent on va faire comme ça et ça va aller mieux , vous allez voir , ce ne sont que des pipoteurs .

donc voici le cas :
15 ans
belle petite qui a mal à droite ( atm ) , et qui parfois se bloque la machoire .
il s avere qu elle dit aussi qu elle fait clong clong quand elle ouvre et ferme mais que ce n est pas ça qui fait le plus mal .

eh bien rien que là , je sais dejà ce qu elle a :-)) et donc où je vais regarder .
mais de moi on s en fout , ce que je voudrais ç est te donner la marche à suivre et tu vas voir c est tres facile .

en attendant que je charge les photos est ce que quelqu un a une idée de la conduite à tenir ?

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Craig

26/03/2021 à 20:46

Une bonne claque "médicale" à gauche bouche ouverte?...😎

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Faut la téflonner ?

(sont longues à charger tes photos, t'as fait un film ou quoi ?)

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enlaye

26/03/2021 à 21:48

la tefloner , ya pas besoin et la claque non plus , et à la limite je l aurais mise à droite .:-)

- elle dit qu elle a mal à droite ben ç est vite vu c est que l atm est en compression à droite là y a pas le choix .
- elle dit que ça fait clong à droite , ç est vite vu aussi c est que le disque c est barré à gauche .( en position interne , mesiale ) en meme temps il ne peut pas aller ailleurs et c est ce qu on va vérifier .
* alors tu poses la main sur l angle de la mâchoire ,et tu lui demandes d ouvrir et fermer doucement :
clong a l ouverture tout de suite , et clong à l a fermeture pres de la fermeture .
ce qui est normal puisque l on est post ortho , donc c est un pb très récent et donc le disque n a pas pu partir loin . c est a dire en dedans ( à gauche ) et en avant .
de plus l ouverture est limitée et douloureuse .
* et maintenant tu fais pareil sauf que tu appuis légèrement vers la gauche sur l angle droit de la mâchoire pendant qu elle ouvre et ferme . et là plus de clong ni à l ouverture donc ni à la fermeture non plus , et en plus elle ouvre + grand et sans douleur .
donc maintenant , je sais déjà que la mâchoire est bien en compression et qu elle est décalée vers la droite pour une raison a déterminer

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enlaye

26/03/2021 à 22:06

donc on va chercher ce qui aurait pu pousser cette mand vers la droite .
et sachant que l' on a 2 règles d or ( ce qui n engage que moi , hein ) dans l analyse d un pb occlusal et pas forcement articulaire d ailleurs .
1 c est tjs iatrogene
2 un malheur ne venant jamais seul :-) , c est tjs la conséquence de 2 pb :
le 1er etant causal pur déclenchant un phénomène d adaptation
et le 2eme s opposant à ce phénomène d adaptation
le 2eme etant le plus souvent au plus loin du 1er et donc diamétralement opposé .

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

26/03/2021 à 22:14

et maintenant que je vous ai dit ça , rien qu' a la vue des modèles , c' est évident .
un indice , sur l arcade du bas j avais déjà fait 1 retouche avant d avoir pris l empreinte .
alors ??? ou j ai retouché ? et donc où se trouve l autre point à retoucher ??
2 eme indice : j ai touché le point primaire donc le plus ancien .

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enlaye

26/03/2021 à 22:21

6 poon :-))) ç est bien imité mais tu oublies les fautes de syntaxes .
tu ecris trop bien français , tu ne peux pas t empêcher , ç est ce qui te perds à chaque fois :-)))
bon t y as une idée , sinon ?

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jayetche

26/03/2021 à 22:31

Trop de composite sur L arc de contention en12 11??
Si j ai bon je peux venir te faire L aide op une journée ?? Je paye le resto ;D

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enlaye

26/03/2021 à 22:33

oui bien sur , en 12 et 11 et donc la cause primaire ?

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Sethef

26/03/2021 à 22:35

Si ça tape l'atm droite, c'est verrouillé en bas à gauche, donc une quelconque cuspide vestibulaire sect 3... 33? Je ne vois rien de marquant sur les photos.

Ce serait quand même pas le fil collé en haut qui tape de trop?

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jayetche

26/03/2021 à 22:36

Je dirais que la sur occlusion occasionnée entraine un glissement du ménisque vers l avant pour que les molaires touchent...

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enlaye

26/03/2021 à 22:40

jayetche écrivait:
--------
" Je dirais que la sur occlusion occasionnée entraine un glissement du ménisque vers l avant pour que les molaires touchent..."

hummm ç est bon ça , me regale , mais il manque quelque chose pour deplacer le menisque , surtout qu il est deplacé en dedans et moins en avant .
ce qui veut dire qu il n y a pas que les muscles elavateurs en cause , mais aussi le pterygoidien , donc il y a un pb de centrage droite gauche

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Sethef

26/03/2021 à 22:42

Chaque fois que tu fais un post, je me retrouve à faire des grimaces bizarres devant l'ordi pour simuler les surroc.

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enlaye

26/03/2021 à 22:44

:-)) Sethef , je vais te chercher une autre photo

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jayetche

26/03/2021 à 22:47

La traction du condyle en s extrayant de la cavite glenoide pour compenser la différence de hauteur et venir chercher le contact entre les molaires côté droit?
merde je suis en week end et je fais de la philo occlusale à onze du soir🥱 avec le roi des moignons lisses

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enlaye

26/03/2021 à 22:48

voilà les photos , mais elles n étaient pas indispensable

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jayetche

26/03/2021 à 22:50

On pourrait avoir une photo en occlusion des modèles ? Merci tu M as devancé

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enlaye

26/03/2021 à 22:50

jayetche écrivait:
--------
La traction du condyle en s extrayant de la cavite glenoide pour compenser la différence de hauteur et venir chercher le contact entre les molaires côté droit?

oui mais il y a autre chose forcement

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Daryl

26/03/2021 à 22:53

Je dirais que tu as retouché la crête proximale distale de la 36 et qu'il faut faire de même sur la 46

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jayetche

26/03/2021 à 22:56

La cuspide MV de 17 semble en interférence ?sur ta dernière photo?

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enlaye

26/03/2021 à 22:56

rholalala la honte qu elle vous a mis .
on va aller au resto tous les 2 Daryl ? :-) c est Jayetche qui paye :-)))

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Sethef

26/03/2021 à 23:01

Je cherchais pas du tout ce type de mouvement.
Et quand on le sait c'est évident.

Bien vu Daryl!

(moi, j'y arrive pas avec les modèles, j'ai besoin d'avoir les patients de leur faire faire croui croui.)

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jayetche

26/03/2021 à 23:05

Merci pour le partage et ta pédagogie c'est toujours passionnant de réfléchir sur ce type de problème. d autant que ce sont des cas tellement frequents.

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enlaye

26/03/2021 à 23:07

c etait une classe 2 et probablement que les 7 n ont pas fait parti du ttt .
c est pas la 1ere fois que l on voit des 7 en contre bas en fin de ttt , ce qui est tout con .
je pense que les 7 sont à la place qu avait prevu la genetique pour elles .
tjs est il qu à la fermeture , ici , la 36 etait bien decalée /à la 37 plus que la 46/ à la 47 .
ce decalage , comme l a dit Jayetche a tendance à propulser la mand en avant et à droite .
alors j ai limé la 36 en distal .

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Daryl

26/03/2021 à 23:14

S'il n'y avait pas eu trop de compo en face distale de 12 et 11, ces décalages 36/37 et 46/47 auraient-ils néanmoins entrainé d'autres patho occlusales, où alors il y aurait eu possibilité d'adaptation par liberté de mouvement antérieur ?