Menace d’un patient CAT

Forum associé : Exercice professionnel

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prium

05/03/2021 à 13:13

Bonjour,

Un patient s’est présenté à mon ancien lieu d’exercice pour en découdre, sous prétexte que je lui aurais « limé les dents ». Mon collègue l’a informé que je n’exerçais plus là bas depuis plusieurs années. Ce à quoi il a répondu qu’il avait été incarcéré et vient d’être libéré. Il n’a pas décliné son identité et affirmé qu’il me retrouvera. Bien évidement étant en libéral il me retrouvera sans problème. Mon collègue m’a appelé en panique pour me prévenir en m’affirmant qu’il m’ a cherché dans le cabinet et qu’il était déterminé.
Étant donné le profil du personnage, je ne sais pas à quoi m’attendre, c’est un peu la paranoïa, le moindre coup de sonnette qui ne correspond pas à un rdv de patient est suspect.
Comment procédez vous dans ces cas là? Porter plainte, est ce que cela servira à quelque chose, je n’ai ni nom ni téléphone, uniquement une description physique sommaire du personnage faite par mon collègue. Et puis est ce que la police prend au sérieux ce genre de menace?

Merci

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camillo

05/03/2021 à 13:23

La police risque de pas pouvoir faire grand chose en l'état.
Si tu connais des policiers tu peux les appeller pour les prévenir et/ou demander conseil.

Par ailleurs a ta place j'achèterai un moyen d'auto défense genre bombe au poivre...on ne sait jamais.

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Sethef

05/03/2021 à 13:38

Tu bosses seul ou en groupe?
Avec ou sans assistante?
Dans une résidence ou un local individuel, voir isolé?
As-tu une caméra, une alarme?
Comment s'ouvre la porte du cab?

Pour moi, c'est alerte maximale ce genre de merde.
Et si tu en arrives à te servir d'une bombe au poivre, c'est que c'est déjà allé salement trop loin.
Mise en place de mesure immédiatement pour éviter ça.

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Sethef

05/03/2021 à 13:45

Je rajoute:
Par quel moyen vas-tu au travail?
Où et comment est stationné ton véhicule?
As-tu une idée du nom du fâcheux?

69_xtb5lc

barbabapat

05/03/2021 à 13:55

En intérieur plutôt une consistance gel pour la bombe au poivre.
Par contre si ca va en légitime défense, c'est assez compliqué avec la loi française qui impose la proportionnalité et qui globalement interdit l'utilisation des "armes" si elles sont intentionnelles.

Globalement au minimum un dépôt de mains courante avec un témoignage du confrère sur les menaces permets déjà d'avoir une trace.

Après il est censé y avoir des référents sécurités au niveau de l'ordre; reste à voir comment sera traité alors la question des menaces.

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fifteeth

05/03/2021 à 14:02

Super ! dans quel monde vit-on !!!
personnellement, Je ferai un mail au conseil de l'ordre et demanderai à mon confrère de faire pareil juste pour laisser une trace écrite et je tenterai de déposer une main courante au commissariat ? toujours pour laisser une trace... malheureusement je ne sais pas si cela servira à grand chose !
Courage et fais attention à toi !

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

05/03/2021 à 14:13

peut etre le moment de faire le point sur tes diverses assurances...

perso je ne m'en ferais pas plus que ca...

si tu dois te défendre, vas y avec parcimonie... même en légitime défense on peut te reprocher un manque de proportionnalité... (même a mains nues face a un gars avec un couteau :)))) quel beau pays ;)

et surtout pas d'arme, tout a la main. commence a faire des pompes...

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azerty

05/03/2021 à 14:20

j'y suis passé. je vais te dire comment il faut gérer.
tu n'auras aucun soutien de la part de ton conseil de l'ordre. d'ailleurs, si tu vas sur le site, il parlent de violence , mais jamais contre les soignants.
comme si cela n'existait pas...
donc:
installe une caméra et enregistre. 179 euros sur amazon.
porte une main courante ce we a la gendarmerie. comme cela cela fait de la préméditation. et sur personnel soignant c'est direct correctionnelle. (merci sarko)
garde sous le coude le numéro de la police munincipale / gendarmerie.
préviens les que tu vas avoir des emmerdes.
si il arrive. tu enregistres la discussion que tu auras avec lui. TTI.
que tu est seul: débrouille toi pour faire venir un voisin qui se fera passer pour un patient. qui appellera les flics.
tu as une assistante: appelle le voisin aussi, et c'est l'assiante qui se charge de la suite.
par derrière porte plainte.

maintenant je profil de ce genre de gus, je le connais par coeur....

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

05/03/2021 à 14:35

azerty écrivait:
------
> j'y suis passé.

et il t'est arrivé quoi ??

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prium

05/03/2021 à 15:03

Merci pour vos réponses.
Je suis seul avec une ad dans un immeuble
effectivement je vais investir sur un aérosol d'auto défense pour les trajets domicile-cabinet, voire même le garder dans la poche de blouse. Installer une caméra de vidéosurveillance pour que l'ad sache à qui elle ouvre. Faire un dépôt de main courante, si celà se passe mal, ils sauront qui en a été l'initiateur.
Le "combat" est inégal dans le sens où lui connait mon nom, adresse et ressemblance alors que je n'ai aucun souvenir du gars, mon exercice précédent ayant pris fin il y a plus de 6 ans.
Je comprend pas non plus pourquoi ils l'ont laissé sortir...:))

69_xtb5lc

barbabapat

05/03/2021 à 15:21

Deux aérosols dés le départ pour t'entrainer avec un est espérer pouvoir l'utiliser en condition de stress. Voir alors si l'armurier n'en a pas un périmé pour apprendre à le manipuler.

De toute façon il doit être à portée de main efficace si il doit être utilisé. Ca reste une arme en catégorie D ce qui signifie qu'au niveau des forces de l'ordre cela peut poser problème en cas de contrôle (alors râler un peu si confiscation mais tu sera toujours en tors, donc ne pas envenimer les choses avec eux)

Si utilisation en lieu confiné pas de gaz pour ne pas en profiter toi aussi.

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Sethef

05/03/2021 à 15:33

prium écrivait:
-----
> Merci pour vos réponses.
> Je suis seul avec une ad dans un immeuble
> effectivement je vais investir sur un aérosol d'auto défense pour les trajets
> domicile-cabinet, voire même le garder dans la poche de blouse. Installer une
> caméra de vidéosurveillance pour que l'ad sache à qui elle ouvre. Faire un dépôt
> de main courante, si celà se passe mal, ils sauront qui en a été l'initiateur.
> Le "combat" est inégal dans le sens où lui connait mon nom, adresse et
> ressemblance alors que je n'ai aucun souvenir du gars, mon exercice précédent
> ayant pris fin il y a plus de 6 ans.
> Je comprend pas non plus pourquoi ils l'ont laissé sortir...:))

Effectivement, caméra sur l'entrée, au moins temporairement.
C'est illégal mais tu peux expliquer à ton voisin le pourquoi.
Le numéro des flics affiché en gros dans la salle de sté, si le gonze, ton assistante ou toi doit pouvoir appeler pendant que l'autre est au contact.
Le spray peut être efficace, mais entre jean michel dentiste, 60 kgs, et kevin le mangeur d'enfant attardé, je parie pas sur le premier. On va éviter le contact hein.
Main courante posée avant, pour la forme.
Ecriteau vous êtes filmé, en gros, à l'entrée du cabinet, ça peut calmer les velleités, surtout si sortie probatoire.

Vérifier les angles morts sur le trajet à la sortie du cab: cage d'escalier, parking. Check la fenêtre avant de descendre, et en arrivant le matin.

Le but, c'est pas de savoir comment porter plainte après, c'est de ne pas avoir à porter plainte.
Eventuellement, là encore, glisser un petit mot au voisin de palier si tu es en bonne entente avec lui.

Je re quand j'ai d'autres idées.

5_aspsnj

2+2©

05/03/2021 à 15:37

une matraque éléctrique plutot parceque ta bombe au poivre tu va te la prendre dans la gueule ou celle de l'AD
a ce prix la pourquoi s'en priver
https://www.armurerie-francaise.com/matraque-jj-x8.html

69_xtb5lc

barbabapat

05/03/2021 à 15:59

2+2© écrivait:
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> une matraque éléctrique plutot parceque ta bombe au poivre tu va te la prendre
> dans la gueule ou celle de l'AD

Nécessite le contact avec la peau pour être efficace et même les forces de l'ordre ont du mal à l'utiliser. Reste une arme avec tous les problèmes juridiques à son utilisation et à son transport.

Pour les personnes avec des cheveux longs, il était à la mode d'utiliser des baguettes chinoises pour faire un chignon. On trouve de jolies baguettes en titanes qui sont amagnétiques pour les détecteurs de métaux. Il faut juste retoucher légèrement la pointe au bague rouge. Et ils faut toujours les deux baguettes pour faire le chignon.

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azerty

05/03/2021 à 16:02

une camera n'est pas illégale. tu fais juste une déclarartion a la cnil

Je comprend pas non plus pourquoi ils l'ont laissé sortir...:)) c'est simple. tu as des reductions de peine automatique. En gros, si tu prends un ans tu fais a peine 6 mois. et pour aller en taule, de nos jours il faut vraiment mais vraiment en faire....

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doc.yoyo

05/03/2021 à 16:06

Peut-être aussi essayer si tu as accès à ton fichier des patients soignés précedemment de faire un recoupement avec la police de personnes ayant fait de la prison, on en a qd même pas des masses dans nos patientèles

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Bebert.

05/03/2021 à 16:06

Effectivement c'est embêtant.
Perso, étant teigneux de chez teigneux (élevé dans le 9.3 ...) , j'attendrais le gus avec délectation, en faisant bien attention à être en situation de légitime défense et à utiliser des moyens proportionnés...
Mais sinon, il me paraît impératif d'aller voir la maréchaussée au plus vite car en plus, il me semble, que les agressions de profession médicales sont un facteur aggravant.
La bombe au poivre, c'est à éviter en intérieur.
La caméra est une bonne idée.
Si tu connais le nom du mec, dépose une plainte nominative: ils ne peuvent pas la classer ou la transformer en main courante (menaces de mort) et sont obligés d'enquêter.

Il va bientôt falloir un D.U d'arts martiaux pour exercer.
De toute façon, on vit dans une société de plus en plus violente quoi qu'en disent les statistiques.

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doc.yoyo

05/03/2021 à 16:07

Peut-être aussi essayer si tu as accès à ton fichier des patients soignés précedemment de faire un recoupement avec la police de personnes ayant fait de la prison, on en a qd même pas des masses dans nos patientèles

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Sethef

05/03/2021 à 16:08

Erreur, une caméra DANS TES LOCAUX n'est pas illégale. Dans l'immeuble, la copro doit donner son accord, dans l'espace public c'est tout simplement interdit pour nous.

Et arrêtez de lui conseiller vos trucs de ninjas à la con, c'est un confrère, pas bruce lee. Bande d'ânes.

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Bebert.

05/03/2021 à 16:11

Bande d'ânes toi même ;)))
☺️☺️☺️

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Henrycavill

05/03/2021 à 16:12

Le meilleur en autodéfense c'est le guardian angel 3, produit suisse non confisqué par les douanes lors d'un contrôle vécu, c'est redoutable, pas de retour de gaz puisque c'est un truc visqueux rouge que tu balances, le type est dans le malus, mais sans séquelles, vu que le produit est rouge à réserver à l'extérieur, pour l'intérieur bombe sabre red

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azerty

05/03/2021 à 16:15

Hokusai écrivait:

>
> et il t'est arrivé quoi ??
en gros.
je fais un complet immédiat sur un vieux de 70 ans.
2 ans apres en juillet, il reviens avec le soit disant fils, et il me demande de le refaire gratos, je ne sais plus pourquoi.
en janvier, il prend rdv. il est direct, il me dit qu'il a pété son appareil sur une praline. par ^précaution, je demande au patient d'avant de rester en salle d'attente. tous se passe bien.
Je lui garde l'appareil pour réparation. on est un lundi matin.
l'apres midi coup de fil du soit disant fils voulant me casser la geule, car je veux tuer son père car j'ai gardé l'appareil pour réparation. il exige de ma part des soupes reconstituantes. Il m'annonce tout de go qu'il arrive me péter la geule.
le jour ou je rend l'appareil, de mermoire le vendredi, je vire tout le monde du cabinet. j'ai une tranche de trois heures de libre. les flics sont prévenu, je planque deux patients dans le cabinet.j'enregistre la conversation.
je les fait rentrer dans la salle de soins.et la j'attaque:
je déclare faire une rupture de soins suite au coup de téléphone. le soit disant fils commence a nier que c'est lui l'auteur, puis avoue.(ben oui gros con avc ta voix tu est reconnaissable...)
il exige de ma part un courrier comme quoi je suis en faute. je lui fait trois courriers bien tournés, qui evidemment ne vont pas. le ton monte, je suis surveillé par mes patients et mon asssitante.
la police entre temps est rentéér discretement dans le cabinet. (je guettai ce moment à la camera)
la discussion est toujours houleuse.
a un moment il me lache: vous pouvez bien appeler les flics je ne partirai pas tant que je n'ai pas ce bout de papier.
a ce moment la je me lève et leur dit direct: ca tombe bien ,ils sont la. le jeune me suis.
j'ouvre la porte du cabinet.
et la le patient tombe sur les flics. il était décomposé, bleme.
ils l'ont embarqué.

mine de rien j'ai bien mis 6 mois pour m'en remettre.
et maintenant j'ai tout mis sous camera. et fait très attention aux bruits dans le cabinet.
et quand je pars je cheque les alentours avant de prendre la voiture

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azerty

05/03/2021 à 16:16

et autre truc, ne jamais taper en premier. et prévenir trois fois. idem avec la bombe lacrymo
sinon c'est pour ta pomme.

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Bebert.

05/03/2021 à 16:36

prium écrivait:
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> Faire un dépôt de main courante,

Non, surtout pas même si les flics te poussent à cela. il faut impérativement déposer une plainte pour qu'ils soient obligés d'enquêter.
Ne te laisse pas intimider par les flics: les prof médicales sont plus protégées qu'avant.
Il faut insister.
C'est quand même pas rien, des menaces, surtout dans le contexte actuel.

69_xtb5lc

barbabapat

05/03/2021 à 16:49

azerty écrivait:
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> et autre truc, ne jamais taper en premier. et prévenir trois fois. idem avec la
> bombe lacrymo
> sinon c'est pour ta pomme.

C'est du cas par cas, il n'y a aucunes règles fixes sur la légitime défense même si il y a des choses rédhibitoires.
Une femme face à un homme menaçant peut tout à fait frapper la première et c'est conseillé en partie car elle pourra être pas mal sonnée si la personne est un minimum capable.
Les armes sont tolérées dans la mesure où ce ne sont pas des armes (les aiguilles à tricoter dans la mesure où elles sont naturelles avec un travail de laine et des pelotes sont très efficaces. Il faut juste être une pénélope qui travaille lentement).