Endo délicate technique obturation

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Igor91

19/02/2021 à 19:31

Bonjour à tous et à toute, je vous expose le cas:
Patient 25 ans, pulpite, à la radio je vois une Anatomie canalaire assez compliquée sur une 16, je travaille le mesial et distal seulement en manuel et à force de persévérance j'arrive à passer les deux courbures et même au final à amener ma lime mécanique .25 4% de conicité aux apex (légèrement ouverts pour le coup).
Je fais ma cone en place cependant mes 2 guttas ne parviennent pas à ma LT dû aux curbures apicales.
Je n'ai malheureusement pas temporisé à l'hydroxyde de calcium pour espérer une petite fermeture des apex.
Je comptais retravailler un peu la prochaine fois et obturer avec un ciment MTA en tentant d'approcher au plus ma LT avec par exemple un spreader etc.
Est ce une mauvaise idée ?
Avez vous des suggestions ?
Merci d'avance pour vos réponses !

(L endo à été réalisée sous digue cependant j'ai du l'enlever pour la radio .. )

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Sethef

19/02/2021 à 19:35

Elimine le triangle de dentine à l'entrée de ton canal.
Tu n'as plus qu'une courbure.
Tu peux obturer à la gutta.
Bonne journée!

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Igor91

19/02/2021 à 19:36

Merci, la racine distale me pose moins de soucis quand j'ai vu la radio ma préoccupation était plus en mesiale mais ok j'éliminerai plus
Merci pour la réponse !

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PtnbZ

19/02/2021 à 19:59

Comme le dit Sethef, passe un opener. Si tu as passé un 25.04, aucun soucis.

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Sethef

19/02/2021 à 20:20

Je vais même compléter.
Si tu avais une véritable double courbure, tu serais en train de te demander la pérennité d'une obturation au nickel titane.

Ta première courbure, celle qui est générée par l'obstacle à l'entrée du canal, a été évitée en inclinant la tête de ton contre angle en palatin et en distal lors de l'instrumentation. C'est un jeu à haut risque, qui s'est bien passé cette fois-ci. A ce stade, rien ne t'empêche d'obturer en insérant ton cône dans le même axe (et en gardant le mc spadden également incliné).

La prochaine fois, pour éviter les blagues, instrumente aux 2/3, passe un largo à l'entrée, puis finis ton alésage.

Et mets la digue, ton histoire de l'enlever pour la radio, c'est parfaitement ridicule.

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Igor91

19/02/2021 à 20:55

Merci pour les réponses :)
Je ne suis pas un roi de la dentisterie alors oui j'ai eu des problèmes pour prendre la radio oui ça m'arrive ..
Je réfléchirai à deux fois la prochaine fois que je posterai en tout cas

Pubg_jzw4js

lemondestvaste

20/02/2021 à 09:06

C est pour ca que j ai abandonné la radio per op ...

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Sethef

20/02/2021 à 10:54

Non mais elle est jolie ton endo, par ailleurs, et la courbure était prononcée.
Montre nous l'obturation quand tu l'auras.

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Sethef

20/02/2021 à 10:55

lemondestvaste écrivait:
--------------
> C est pour ca que j ai abandonné la radio per op ...

Pourquoi? Tu sais que même avec le crampon tu peux passer un angulateur, faut juste enlever le cadre.

(je dis ça, mais 9 fois sur 10 je prends pas de per op.)

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

20/02/2021 à 10:58

C'est même très pratique pour caler l'angulateur.

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chicot749

20/02/2021 à 11:16

lemondestvaste écrivait:
--------------
> C est pour ca que j ai abandonné la radio per op ...

Mais les contrôleurs des travaux finis, ils ne demandent pas la radio per op ?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

20/02/2021 à 11:28

Quand tu machines tu machines en fonction d une longueur que tu as determiné .
Alors pourquoi prendre une radio cône en place ? , la longueur du cone doit etre la meme et c est tout .
Pourquoi attendre la fin pour pleurer ?

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chicot749

20/02/2021 à 11:44

C’est lime en place pas cône en place

Je fais même une radio avec l’ inlay core en place :) à 3 euros et quelques. Mine de rien c’est le prix de 3 baguettes de pain :) ou un peu plus qu’une cannette de coca . Et puis ça fait toujours plaisir au contrôleur des travaux finis.

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vernal

20/02/2021 à 11:48

pour chicot749, ta radio, c'est avant la pose de la couronne. N'est-elle pas cotable en préopératoire à 7euros ?

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chicot749

20/02/2021 à 13:38

Non faut coter ça à 3 euros

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Sethef

20/02/2021 à 14:56

enlaye écrivait:
------
> Quand tu machines tu machines en fonction d une longueur que tu as determiné .
> Alors pourquoi prendre une radio cône en place ? , la longueur du cone doit etre
> la meme et c est tout .
> Pourquoi attendre la fin pour pleurer ?

Parce que des fois, ton diamètre apical est supérieur au diamètre de ta lime. Donc toi t'es à la longueur, mais ton cône il va chatouiller le sinus. (edit: je t'avais lu trop vite, mais tu disais la même chose)

Après, si tu veux contrôler, tu reportes la longueur de ta lime sur ton caoutchouc, mais l'endospecialist, il m'a dit que ça ne marchait pas parce que les études dans l'american journal of endodontologidontie ont prouvé que j'étais qu'un con, avec un intervalle de confiance de 95%.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

20/02/2021 à 15:49

J ai parfois l impression que les endodontologidontistes vivent dans la terreur consecutive a un pb congenital de coordination motrice de l opposabilité du pouce et de l index appellé le syndrome de Saint Thomas .

Images_uqnzgv

Surtout quand on voit que les 3/4 des endos sont toutes pourries ou le deviennent avec le temps et ne posent aucun problème, mais moi aussi suis un con à 99% par contre et pas que pour les endodidonmachintistes.

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Sethef

20/02/2021 à 17:57

Explication très claire de ce que je racontait plus haut.

Tizgdiwhox8uxwbzbmnk_ynhkm2
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lachmar

20/02/2021 à 18:57

moi je vois une endo de moyenne difficulté comme on en voit régulièrement
tu l'as rendue difficile par une cavité d'accès insuffisante et un elargissement très insuffisant des entrées canalaires qui t'ont mis en situation de pouvoir casser un instrument ; en fait tu t'es fait chier pour rien , mais bravo pour le résultat
par contre l'aspect de la racine mésiale doit te faire chercher un deuxième canal

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

20/02/2021 à 19:06

Thales sethef tel sera ton nom :-)

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Igor91

20/02/2021 à 19:21

lachmar écrivait:
-------
> moi je vois une endo de moyenne difficulté comme on en voit régulièrement
> tu l'as rendue difficile par une cavité d'accès insuffisante et un elargissement
> très insuffisant des entrées canalaires qui t'ont mis en situation de pouvoir
> casser un instrument ; en fait tu t'es fait chier pour rien , mais bravo pour le
> résultat
> par contre l'aspect de la racine mésiale doit te faire chercher un deuxième
> canal

"Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"
Non c'est vrai que j'ai toujours tendance à sous préparer en préservant inutilement plus de tissus .. la névrose du minimal invasif et des onlay ceram aha
Pour le mv2... J'ai cherché mais promis j'irai au mieux je revois le patient le 3 avant la pause déj histoire de déborder si nécessaire aha

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Gabzou

21/02/2021 à 11:43

Igor91 écrivait:
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> Je n'ai malheureusement pas temporisé à l'hydroxyde de calcium pour espérer une
> petite fermeture des apex.

Tu peux m'expliquer?
Je ne suis pas un pro de l'endo, mais pour moi la fermeture des apex c'est sur des dents immatures dont on a gardé un peu de vitalité canalaire. Je ne savais pas qu'on pouvait refermer des apex à coup d'hydroxyde de calcium?

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Igor91

21/02/2021 à 11:56

Je dis des bêtises

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lachmar

21/02/2021 à 12:37

Gabzou écrivait:
------
> Igor91 écrivait:
> ------
>
> > Je n'ai malheureusement pas temporisé à l'hydroxyde de calcium pour espérer
> une
> > petite fermeture des apex.
>
> Tu peux m'expliquer?
> Je ne suis pas un pro de l'endo, mais pour moi la fermeture des apex c'est sur
> des dents immatures dont on a gardé un peu de vitalité canalaire. Je ne savais
> pas qu'on pouvait refermer des apex à coup d'hydroxyde de calcium?

si ta préparation est bonne et que tu recrèes un cone d'arret et une obturation etanche, tu peux espérer une fermeture apicale par cementogenèse