J’ai le droit ?

Avatar_small

Sam9831

13/02/2021 à 17:52

Bonjour,
Ma titulaire m’a remonté les bretelles pour ce cas, je m’apprêtais à faire cela dans la même séance:

- extraction 41 et 31
- retraitement endo 32 et 42
-bridge provisoire

Puis réévaluation des 32, 42 et trouver des solutions prothétiques avec la patiente mais elle m’a dit que c’était grave d’un point de vu légal.

Puis-je légalement faire le traitement endodontique et les extractions dans la même séance ? Car ma titulaire m’a interdit de faire cela et l’ordre pouvait me poursuivre.
Je ne l’ai donc pas fait mais je souhaiterais avoir confirmation de votre part, souhaitant le meilleur pour mes patients je ne veux pas les mettre en danger.

Ci-dessous les radios:

Mqwlu2xyec7ilinhy0ut
Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

13/02/2021 à 17:58

Sam9831 écrivait:
-------
> Car ma titulaire m’a interdit de faire cela et l’ordre pouvait me
> poursuivre.

A la limite il te poursuivra plutôt quand ça se cassera la figure... Très prochainement.

Avatar_small

Sam9831

13/02/2021 à 18:43

C’est bien ce que je me disais, merci. C’est n’importe quoi de mettre la pression aux collaborateurs sur des conneries

Images_uqnzgv

Sam9831 écrivait:
-------

> Puis-je légalement faire le traitement endodontique et les extractions dans la même séance ? Car ma titulaire m’a interdit de faire cela et l’ordre pouvait me poursuivre.

Ben oui, tu peux même mettre le bridge direct si les prépa ont été faites avant et si bien sûr c'est indiqué pour ton cas.

Par contre tu ne peux pas faire le traitement endodontique et les extractions ... sur les mêmes dents , enfin pour t'amuser oui mais sans les coter ;-)

Quant à l'ordre, l'en a rien à péter si tu fais ça dans la même séance ou en 10 fois, en plus sont trop occupés en ce moment à traiter les chèques.

Paix_ygehd4

TA2

13/02/2021 à 19:11

Ta titulaire mérite un suppo tisane nuit tranquille , t'as un diplôme hein !!!

Aprés un bridge inf sur les latérales , bof .... bridge implantaire oui en virant les latérales , ou classiques sur les canines , demandes à laylay il adore .

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

13/02/2021 à 19:17

Tu pourrais même le faire sur une arcade complète si tu veux, par contre tant qu’à reprendre une endo autant le faire correctement.
La seule personne qui puisse saisir l’ordre c’est le patient pas ton titulaire

Fourre_tout_05_12_08_017_apc4pu

Pier

13/02/2021 à 19:49

Le conseil de l'ordre n'a rien a voir dans cette histoire si ce n'est de mener une conciliation entre toi et ton patient au cas où il y aurait un problème. Par contre l'assurance qui vous couvre dans la responsabilité civile professionnelle pourrait être concernée. Et là tout dépend du type de contrat que tu as signé avec ton titulaire.Soit tu es salarié et c'est l'assurance du titulaire qui te couvre ( bien que tu puisses avoir ta propre assurance) soit tu es en tant que collaborateur libéral et c'est ta propre assurance qui interviendra en cas de problème.
Et dans le cas que tu présentes il vaut mieux évaluer les dents avant interventions. ...Et entreprendre de faire un bridge sur les deux latérales qui ont une valeur extrinseque relativement assez faible est assez risqué, d'autant plus que le traitement canalaire de la 32 est assez "léger ".
Par contre rien n'empêche de faire toutes les interventions que tu veux en même temps encore faut il suivre une certaine logique.
Ainsi il vaut mieux commencer par faire les endodonties avant les extractions ça permet de mettre la digue sans avoir de saignements à gérer et aussi prévoir suffisamment de temps pour faire tout cela.
Bon courage.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

13/02/2021 à 19:50

TA2 écrivait:
---
" demandes à laylay il adore ."
Toi tu sais ce qui me plait ma choune
le canine canine du bas , c est mon bridge d amour , du pain beni .
C est le seul bridge qui marche .
Attends va trouver un autre bridge de 4 inters qui tienne la route .
Puis alors s il reste les 2 laterales en plus , pouffff vé y m en vient la chair de moule .
PS ah oui j oubliais , inlaycore interdit .

Avatar_small

Sam9831

13/02/2021 à 20:24

Merci pour toutes ces réponses, évidemment le projet prothétique derrière comprend soit 2 implants et les latérales qui sautent, soit un bridge avec les canines, il faut encore que j’en discute avec la patiente. Je retiens le suppo tisane nuit calme 😂

Avatar_small

Sam9831

13/02/2021 à 20:26

Et avant ça je fais les RTE des latérales, car ici insuffisant et LIPOE sur mon scan.

Avatar_small

blaki

13/02/2021 à 20:27

tu peux faire ce que tu veux , dans une séance .endo ,ext , pap immédiate,....plan de traitement ?

Avatar_small

Kams34

13/02/2021 à 22:02

As-tu pu échanger avec elle sur la manière dont elle aurait traité ce patient ?

C’est pas évident quand un titulaire intervient sur le plan de traitement du Collab . Bon courage à toi.

Bien sûr que tu en as le droit . Et beaucoup de patients apprécient de ne ne pas venir 5 fois au lieu d’une fois , à qualité de traitement équivalente bien sûr .

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

14/02/2021 à 10:15

Seule obligation dans ton cas avoir obtenu le consentement éclairé de la patiente et lui avoir fait un devis pour le bridge provisoire .

Par contre il faudra que tu reprennes le rte de la 32 qui est insuffisant.
Mefie toi aussi d'une possible desmodontite, les incisives du bas sont, par expérience, souvent capricieuses surtout quand il y a des lésions chroniques préexistantes.

Si rte correctes et silence opératoire sous quelques semaines faudra ensuite voir à se servir des canines pour consolider tout ça mais attends un peu avant de les taillecrayonniser....

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

14/02/2021 à 10:44

Il est evident que si tu commences a tailler les canines , il faut que tu puisses justifier que la morphologie des canines ne jouaient pas leur rôle protecteur. Ce qui peut paraitre evident dans la mesure où elles n ont pas protégé les incisives .
Mais cela ne suffit pas , il faut verifier - si tu n as pas un bloc sup ant iatrogene ou naturellement à la con
- si tu n as pas un pb posterieur initiateur du bordel .
En 1mot il faut pouvoir presenter un minimum de diagnostique occlusal .
Alors qu avec l implanto , non , et c est ca l avantage de l implanto , c est que lorsque l on met des implants , tout le monde s en branle du reste . C est plus facile . Enfin qu ils croient .

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

14/02/2021 à 12:51

Disons qu'avec un peu de chance tes implants mettront une bonne dizaine d'années avant de merder....

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

14/02/2021 à 13:02

Pire il vont rester tous seuls a s ennuyer , pour finir support de crochets , quelle tristesse :-)))

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

14/02/2021 à 13:04

D ailleurs le bridge implantaire pour inc du bas , c est putan qué moche .
J en ai jamais vu un qui va bien .

Pierre_logo_dqnxb9

Denteo33

14/02/2021 à 13:10
Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

14/02/2021 à 13:33

Ah oui pas moche celui la .

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

14/02/2021 à 18:20

OK mais, à priori, si c'est joli ça tient pas.....

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

14/02/2021 à 18:49

Denteo , tu as remarqué la couronne sur dent vivante du haut ??

Pierre_logo_dqnxb9

Denteo33

14/02/2021 à 22:04

Je ne veux pas pourrir le post initial ...
On a solutionné le problème en prenant des cylindres titane ; ce que je fais systématiquement maintenant
Pas de dévissage (pour ce cas) depuis plus de 9 ans

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

15/02/2021 à 07:47

J ai souvent remarqué que pour que le bridge implantaire lat.lat soit fonctionnel et parodontalement correct , il ne faudrait mettre que 3 dents .
Et dans ce ca, ça ferait bridge de cyclope .
Alors que l avantage du bridge canine canine c est que ça te permet de modifier l arc d une facon globale

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

15/02/2021 à 08:06

J ai remarqué aussi que lorsque le bloc ant manque de proprioception , c est difficile de gerer la coordination motrice . Surtout si derrière , ce n est pas au top .
Or si on a perdu les 4 dents de devant , il y a de fortes chances que derrière ne soit pas top .
Donc c est tjs de gros travaux en perspective .
Autrement dit un bridge implantaire devant n est pas une fin en soi .
C est ce que je voulais dire .

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

15/02/2021 à 09:03

>Ma titulaire m’a remonté les bretelles pour ce cas, je m’apprêtais à faire cela dans la même séance:

- extraction 41 et 31
- retraitement endo 32 et 42
-bridge provisoire<

Tu pourrais donner les raisons de ta titulaire?

Peut etre des éléments que nous ne connaissons pas?
Techniquement, tu fais ce que veux sur un patient a condition qu'il ait été "éclairé" et surtout que TOUS s les plans de traitements aient été proposés et discutés (ici bridge, mobile ou implanto). Personnellement, je suis d'accord avec elle, il faut plus de consistance.
Tu as écrit
"Puis réévaluation des 32, 42 et trouver des solutions prothétiques"
C'est trop imprécis, a mon avis, le patient ne sait meme pas trop ou il va, ni toi.