Vaccination, 45cm au dessus de la bouche des patients avec aérosols constants, nous sommes non prioritaires.

Forum associé : COVID-19

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

01/01/2021 à 20:27

Bonjour,

Je lisais un reportage de La Croix sur l apparition du virus a Wuhan... Et je ne me rappelais plus de l âge de ce jeune ophtalmologiste qui avait alerté la police sur la survenue d une nouvelle pneumopathie atypique... Mort du covid quelques jours après sa sortie de prison... Ce jeune docteur Li Wenliang avait... 34 ans.

Depuis aujourd'hui, la stratégie française commence à s aligner enfin sur le stratégie allemande (comme quoi il ne faut désespérer de rien)... A la différence que le vaccin serait réservé au plus de 50 ans...

"Vaccination contre le Covid-19 : changement de cap pour le gouvernement" https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/vaccination-contre-le-covid-19-changement-de-cap-pour-le-gouvernement_4240667.html#xtref=https://www.google.com/&xtref=https://www.francetvinfo.fr/

Pourquoi 50 ??... Le risque de contamination est le même pour tous les âges et de 35 a 50 ans les formes graves sont quasi présentes à la même fréquence.

Enfin, que fait notre ordre pour rendre accessible à la profession le vaccin des que possible ?? Avec un peu de chance en mai ? (Vacciné après avoir payé la cotisation ordinale qui servira à régler l amende de 4 millions d euros au passage...)

Si qqun a des éléments de réponse.

Bonne année a tous.

69_xtb5lc

barbabapat

01/01/2021 à 22:43

En quoi la vaccination change quelque chose dans les mesures de préventions qui existent.

Sachant que les mesures de préventions ont surtout pour but de limiter le risque de contamination des patients et que la vaccination des dentistes ici ne permettra pas des les retirer.

Le seul intérêt est de pouvoir passer du ffp2 au masque chir mais toutes les autres mesures de préventions qui ont pour but d’éviter les contaminations au cabinet elles devront rester.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

01/01/2021 à 22:47

barbabapat écrivait:
----------
> En quoi la vaccination change quelque chose dans les mesures de préventions qui
> existent.

Parce que tu penses sincèrement qu on est protégé avec nos ffp2 mal ajusté ?? A 45cm de la bouche d un patient sous spray ??
Le ffp2 offert il est là pour dire qu on a fait qq chose pour les dentistes, encore plus insuffisant avec la nouvelle variante.

Avec le même raisonnement, on aurait du éradiquer le virus depuis longtemps, sauf que les mesures de prévention sont toutes insuffisantes (chez nous ou ailleurs).

69_xtb5lc

barbabapat

01/01/2021 à 23:11

Tu es prêt à t’arrêter 2 mois pour avoir la protection du vaccin contrairement à l'infirmier de 45 ans qui a été contaminé après sa première injection.

De toute façon tant que la question de la protection contre les transmissions n'est pas claire et avec juste la question de faire des personnels de santés des porteur saints potentiellement contaminants, ca ne change en rien les procédures de soins pour une large partie de l'année à venir.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 06:56

barbabapat écrivait:
----------
> Tu es prêt à t’arrêter 2 mois pour avoir la protection du vaccin contrairement à
> l'infirmier de 45 ans qui a été contaminé après sa première injection.

Non mais moi je suis prêts a tout... Je veux juste dire que les allemands vont vacciner leur seniors soignants enseignants et nous on fait quoi ??? Et pourquoi ??
Pourquoi attendre 3-4 mois ?? On sait déjà que si effets secondaires il y a ce sera a plus de 4 mois...
Et on redémarre quand ?...

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PtnbZ

02/01/2021 à 07:47

Je suis assez surpris de ton discours très pro-vaccin Hokusai, il me semble que tu étais plus modéré avant. Si tu transposais la situation actuelle à un autre contexte, le réaliserais tu ce vaccin?

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pifpafpouf

02/01/2021 à 08:11

Si seulement nous avions le président d’Israël chez nous histoire qu’il dirige les choses !
Nous avons un président et son exécutif qui :
1) a mal géré l’histoire des masques
2) a mal géré les tests
3) a mal organisé sa campagne de vaccination

En Israël ils ont déjà vacciné 10% de la population. Fin mars ils auront vacciné tout de monde .

Peut-être serait-il enfin temps pour certains de saisir que Macron n’a pas bien géré cette crise? Le problème c’est qu’il a tellement filé de l’argent à tout le monde qu’il a endormi vos esprits.

Il y a une chose à laquelle il faut penser , une seule et pas une autre. Ça n’est pas les gilets jaunes, ni la SNCF , ni la retraite, ni le RAC0, non la seule chose à laquelle il faut penser c’est la vaccination. La mollesse des décisions et des actions prouvent que Macron n’a pas les épaules.
Le pauvre gars est complètement à l’Ouest , il nous cite dans sa dernière allocution une succession d’une 10aine de prénoms pour cirer les pompes des Français. Il nous endort.
Les israéliens auront vacciné l’équivalent de la ville de Paris en 3 mois ! Pourquoi nous, nous n’avons pas fait cette même démarche ?!?

Je vous le dis très sincèrement, un Sarkozy aurait beaucoup mieux géré cette crise. Même si il a trempé dans des affaires ou qu’il n’ a pas eu le comportement adéquat « casse toi pauvre con » , il aurait compris et surtout mieux géré la crise. Macron est le digne successeur de Flambi 1er , il nous endort.

69_xtb5lc

barbabapat

02/01/2021 à 09:03

Hokusai écrivait:
-------
>
> Et on redémarre quand ?...

Le problème est que personne ne sais si le vaccin empêche la transmission et en étude rétrospective surtout avec les types de populations choisit, cette réponse n'arrivera pas.

Le deuxième problème est la durée de protection de la vaccination comme l'a montré les réinfection des personnes qui ont eut le covid et qui ont été sujet à des réinfections. Et là au contraire le choix de la population de départ pose problème car elle est moins susceptible d'avoir un système immunitaire totalement efficace.

Pour ce qui est de répondre à ta question, la réponse est de savoir quand est on revenu à un état pré vigipirate.
Entre les temps pour faire la vaccination et les temps pour avoir des réponses à ces deux question surtout avec des études rétrospectives et en population générale, l'année prochaine est largement foutue même avec des réponses favorables.
Quand on ne veux plus faire de vivisection pour des raisons idéologiques, on arrive à une situation où de toute façon la vaccination ne changera rien aux mesures de protections instituées comme vigipirate existe toujours tout en ayant changé de nom car la personne qui revient dessus craint avant tout le retour de bâton si après son arrêt, la situation rechuterait.

Un traitement contrairement au vaccin lui permettrait de sortir directement des mesures qui ont été instituées et cela à toujours été le cas. La vaccination se fait dans des phases en dehors de l’épidémie.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 09:06

barbabapat écrivait:
----------
> La vaccination se
> fait dans des phases en dehors de l’épidémie.
>

La preuve que non... Les anglais ont vacciné un million de personnes.
Je veux juste dire pourquoi nous on attend ?? Regarde les russes les chinois les américains les anglais les allemands... Tous des cons sauf nous ??

Comme en 2008, nous serons encore les derniers a sortir la tête de l eau et nous serons encore d avantage déclassé.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 09:07

PtnbZ écrivait:
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> Je suis assez surpris de ton discours très pro-vaccin Hokusai, il me semble que
> tu étais plus modéré avant. Si tu transposais la situation actuelle à un autre
> contexte, le réaliserais tu ce vaccin?

Je ne suis pas specialement pro vaccin, je suis pro choix.
Nous on nous dit vous aurez le choix en juin... Si tout va bien.
Autant nous dire vous n avez pas accès au vaccin.

Perso je n ai aucune réticences à me faire vacciner mais j' ai les ig G...

Et je suis d accord avec junior.
On savait des juillet que fin décembre le vaccin c était ok... On a préparé quoi ?? Rien... On a rien fait...
L heure des comptes approche à grand pas, et le bilan de Macron est catastrophique.

Je rêve qu on soit sous tutelle allemande le plus vite possible.

Les allemands viennent de vacciner 200k personnes... Nous on commencera dans 15j... Juste pourquoi ?? On va faire quoi de mieux en attendant 15j ??
A la limite on nous dit on attend 2 ans pour être sur du vaccin, je me dis y a une logique. Mais 15j ?????

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69_xtb5lc

barbabapat

02/01/2021 à 09:31

Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > La vaccination se
> > fait dans des phases en dehors de l’épidémie.
> >
>
> La preuve que non... Les anglais ont vacciné un million de personnes.
> Je veux juste dire pourquoi nous on attend ?? Regarde les russes les chinois les
> américains les anglais les allemands... Tous des cons sauf nous ??

Et la situation ne s’améliore pas en Angleterre comme pour les états unis pour autant. Et il n'y auras pas d’évolution des mesures de confinement puisque Biden voulait au contraire un confinement de Six semaines au minimum.

Pour les chinois et les russes, les chiffres de l’épidémie sont bidon et le resteront.

Tant qu'il n'y a pas de certitude sur les questions de transmissions et d'efficacité dans le temps de la vaccination, il n' y auras pas de redémarrage. Et ces informations ne seront pas disponibles avant plusieurs mois surtout en rétrospectif qui complique fortement les études contrairement à des études en vivisection qui permettent de connaitre les paramètres.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 09:34

barbabapat écrivait:
----------
> Et la situation ne s’améliore pas en Angleterre comme pour les états unis pour
> autant.

Pour l instant... C est sur que tu verras pas le résultat en 2 semaines...
C est comme pour la Suède, ça prend du temps, ça se voit pas en 15j mais c est pas pour cela que il 'e faut rien anticiper.
On est en train de prendre un retard énorme, une erreur stratégique majeure face a nos concurrents.
En attendant, le temps perdu c est des parts de marché perdu, du PIB perdu, des investissements perdus, et toujours de la dette en plus et des reports de chir.
On va avoir le pire bilan covid de tous les pays de l OCDE... Derrière l Italie et l Espagne...

Regarde ce que font les allemands... Pas vraiment un peuple d inconscients:

"Covid-19 : en quoi les vaccinodromes allemands sont-ils particulièrement efficaces ? | LCI" https://www.lci.fr/amp/sante/covid-19-la-politique-de-vaccination-en-allemagne-plus-efficace-qu-en-france-2174367.html

Un très beau travail... A l allemande.
Et la c est nous...

""Fiasco", "désespérant", "ridicule" : la charge de professionnels de santé contre l'organisation de la vaccination | LCI" https://www.lci.fr/amp/sante/fiasco-desesperant-ridicule-la-charge-de-professionnels-de-sante-contre-l-organisation-de-la-vaccination-2174356.html

De la chienlit bien française. Heureusement que "nous sommes en guerre"...

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

02/01/2021 à 09:47

Les anglais font mieux point de vue vaccination.
Je préfèrerais une mise sous tutelle britannique. Ne serait ce que pour la Queen.
A priori, ils partent pour une seule injection.
Faut bien voir que chez nous ce sont les vacances, c'est important !

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pifpafpouf

02/01/2021 à 10:05

vulpi écrivait:
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> Les anglais font mieux point de vue vaccination.
> Je préfèrerais une mise sous tutelle britannique.
> A priori, ils partent pour une seule injection.

Britannique israélien ou allemand, bref il faut une personne qui a le sens des priorités, et qui comprend dès le départ dans quel domaine il faut fournir des efforts. Le gouvernement français n’a absolument pas compris quelle était la priorité.
Et cela fait 3 fois de suite (les masques , les tests, les vaccins) que Macron n’a pas pris la mesure des choses. Là effectivement il va commencer à se bouger . Mais parce qu’on lui dit que ça ne va pas. Il n’a pas compris bien en amont et surtout pas saisi l’importance de la chose .
Non sérieusement il est en dessous de tout . Il est juste bon à s’occuper des choses financières en bon banquier qu’il fut. Il est bon pour distribuer le pognon qu’on a pas. Par contre pour ce qui concerne la crise sanitaire il n’a rien à faire là.
Il se fout vraiment de notre gueule. Regardez sa dernière allocution. Ça en devient vraiment comique . Lorsqu’il a cité les 10aines de Français, je me suis dit ce mec là nous ballade , en plus d’être complètement dépassé par les événements.

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Elgy

02/01/2021 à 10:11

À raison de 300 vaccinations par semaine, il va nous falloir plus de 3000 ans pour vacciner la population française.

'Tain ! il va falloir vivre plus de 3000 ans pour espérer être vacciné ! 💀

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eugeneol

02/01/2021 à 10:18

Hokusai écrivait:
"nous sommes en guerre"...

les allemands vaccinent au pas de l'oie
chez nous c'est la drôle de guerre
en fait rien ne change vraiment.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 11:08

Nous serons vaccinés lors de la troisième phase... Entre juin et juillet... En même temps que les migrants (véridique).

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Paix_ygehd4

TA2

02/01/2021 à 11:31

Si t'es un CD de plus de 50 ans , t'es pas discriminé ;o))

Paix_ygehd4

TA2

02/01/2021 à 11:38

De toute manière , la France de Pasteur est l'un des pays "riches" le moins vaccinants , seuls 3 vaccins sont obligatoires .

Extrait d'un etat des lieux du ministere de la santé , la dernière phrase est emblématique :

"Particularité française, il existe actuellement des vaccins obligatoires (Diphtérie, Tétanos, Polio) et des vaccinations recommandées (Coqueluche, Haemophilus influenzae de type b, Hépatite B, pneumocoque, méningite c, Rougeole, Oreillons, rubéole). Cette distinction est uniquement liée à l’histoire de la vaccination en France puisqu’initialement, les vaccinations obligatoires étaient destinées à combattre des maladies qui constituaient des fléaux sanitaires (poliomyélite,diphtérie,variole,tétanos,tuberculose), et que le législateur voulait que ces vaccinations soient accessibles à tous. Les vaccins plus récents ont été recommandés et non rendus obligatoires car les autorités sanitaires ont estimé que le recours à la vaccination n’en serait pas affecté"

Oups , le ministere a oublié la grippe , le HPV et sans doute d'autres .

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bill

02/01/2021 à 11:43

Macron et sa bande d'amateurs revendiqués n'ont pas les épaules.
Il fait de beaux discours, le problème c'est qu'ils varient selon les interlocuteurs, il n'y a pas de ligne claire.
La situation est inédite et difficile, ces gens n'ont pas d'expérience, ils ont été élus par accident comme le précédent, sur de belles promesses par temps calme.
Ceux de "l'ancien monde" n'étaient pas tous blanc bleu mais ils savaient faire face aux crises.
Ceux qui s'organisent le mieux, les Merckel, Israël et autres ont des vieux renards de la politique à leur tête.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 11:55

TA2 écrivait:
---
> Si t'es un CD de plus de 50 ans , t'es pas discriminé ;o))

Priorité aux papis qui ont instauré le rac0...

Tout ce qu on demande à Macron c est de copier l Allemagne... Il a qu a directement demande de l aide à merckel.

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pifpafpouf

02/01/2021 à 12:29

Tout à fait d’accord avec Bill.
Mais il va copier Merckel ! Ce qu’on lui demandait c’est de préparer en amont . Il fallait élaborer un plan d’action efficace bien avant.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/01/2021 à 12:35

En même temps on avait que 8 mois et 10 millions de fonctionnaires et assimilés pour se préparer...

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pifpafpouf

02/01/2021 à 12:48

« Avant février mise en place des premiers centres de vaccination en France » ......
Les allemands avant même le début de la vaccination avaient déjà préparé leurs centres de vaccination ! Soit 2 mois de retard pour nous.
Ça a été la même chose pour les masques. Les tests idem. Bis repetita. Il arrive un moment où on ne peut plus dire : c’est la faute à pas de chance. Nous avons une équipe d’amateurs au pouvoir qui n’ont rien à faire là et qui répètent à chaque fois les mêmes erreurs.

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makalu

02/01/2021 à 14:35

Bonjour
Sans aucune polémique please j'aimerais savoir quel % de chirurgiens dentistes a été contaminé. Je connais une vingtaine de confrères et aucun n'a été touché. Idem pour les assistantes. Bien sûr cela n'a aucune valeur statistique mais tout de même , c'est très curieux.
Serait il possible d'organiser sur ce forum un sondage ?
Là encore sans polémique je commence à me demander si ce virus est si aéroporté que cela. Serait il plus manuporté comme le suggère certains ce qui pourrait ( j'utilise le conditionnel ! ) expliquer qu'avec nos dizaines de lavages mains par jour on soit épargné