Forum associé : COVID-19

Rape_p0as4f

rapelapente

03/03/2021 à 22:19

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Schooner For Ever

Bruce_03_03_2021_rgb_ahfb00
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vintagescope

04/03/2021 à 09:36

Pas fous à Bukavu ...

Rape_p0as4f

rapelapente

04/03/2021 à 18:46

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Schooner For Ever

Vaccin_v1n3tp
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barbabapat

05/03/2021 à 09:00

https://www.midilibre.fr/2021/03/04/coronavirus-les-vaccins-pfizer-et-moderna-causent-des-gonflements-visibles-sur-les-mammographies-9408018.php

Bon pour l'instant, on en est pas là mais bientôt les études entre les différents vaccins pour voir qui augmente le plus la taille du bonnet. Reste à savoir qui fera le double aveugle pour voir cela de ses mains agiles.

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

05/03/2021 à 09:44

Moi j'ai eu le Pfizer, je n'ai pas augmenté pour autant.

Zorba-le-grec-1373406512-108_lfk5ey

zorbalegrec

05/03/2021 à 09:53

Bonjour une question me taraude l'esprit
une assistante dentaire qui refuse de se faire vacciner, est elle fautive, son praticien peut il lui obliger le vaccin etc etc

Rape_p0as4f

rapelapente

05/03/2021 à 09:55

BONNET jc écrivait:
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> Moi j'ai eu le Pfizer, je n'ai pas augmenté pour autant.

Fais gaffe qd même, il y a Pépère qui surveille...
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Schooner For Ever

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rapelapente écrivait:
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> BONNET jc écrivait:
> ---------
> > Moi j'ai eu le Pfizer, je n'ai pas augmenté pour autant.
>
> Fais gaffe qd même, il y a Pépère qui surveille...

S'en fout lui, l'a déjà un bonnet JC, ça doit être hyper gros ça.

Images_uqnzgv

zorbalegrec écrivait:
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> Bonjour une question me taraude l'esprit
> une assistante dentaire qui refuse de se faire vacciner, est elle fautive, son
> praticien peut il lui obliger le vaccin etc etc

Tu demandes ça pour vérifier si ça augmente son bonnet ?

69_xtb5lc

barbabapat

05/03/2021 à 11:21

zorbalegrec écrivait:
-----------
> Bonjour une question me taraude l'esprit
> une assistante dentaire qui refuse de se faire vacciner, est elle fautive, son
> praticien peut il lui obliger le vaccin etc etc

Dans l'absolus il n'est pas possible d'imposer à ce stade la vaccination surtout avec des vaccins qui sont encore expérimentaux au niveau des commissions de mise sur le marché qui sont temporaires.

Après la vaccination ne change rien aux procédures de soins puisqu'elle n'empêche pas la contamination et qu'une personne vaccinée est cas contact doit s'isoler comme tout autre personne.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

05/03/2021 à 11:43

Les vaccins obligatoires pour les ad c est hépatite B diphtérie poliomyélite tétanos...

69_xtb5lc

barbabapat

05/03/2021 à 12:05

Hokusai écrivait:
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> Les vaccins obligatoires pour les ad c est hépatite B diphtérie poliomyélite
> tétanos...

Oui, mais ils ne sont pas en phase expérimentales avec une demande de mise sur le marché temporaire.

De plus ils réduisent le risque d'avoir la maladie de 85% (surtout réduisent les symptomatiques) là où l'employeur doit protéger son salarié. Si tu avais un vaccin contre le sida qui limite le risque de transmission de 85% pour chaque exposition, les maisons closes coté espagnol devraient toujours donner des préservatifs à leurs "employées" et imposer des passes avec préservatifs.

Enfin, si au pouvoir on avait pas des cons, ils se rappelleraient qu'un canari c'est utile pour voir des choses qui sont invisibles.

Rape_p0as4f

rapelapente

07/03/2021 à 11:52

Hum....

.be

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Rape_p0as4f

rapelapente

07/03/2021 à 11:54

Tiens tant qu'on y est :

.be

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croc1765

07/03/2021 à 19:14

evidemment rap tu as tout compris et verifier ce qu' a dit retract man

1/ pour recovery la dose etait la dose de charge correspondant aux etudes in vitro
La détermination de la dose à administrer à l'homme se base toujours sur les doses des études in vitro et pré-cliniques !
Si de telles doses ont été données dans RECOVERY, c'est parce que, sur la base des données in vitro, donner des doses moindres n'avait aucune chance de fonctionner ! Et même les doses de RECOVERY ne sont pas suffisantes. Mais ce sont les doses maximales qu'il était possible de donner dans le cadre très surveillé d'un essai clinique.
Si l'hydroxychloroquine n'est pas efficace à de telles doses, il n'y a aucune chance que l'hydroxychloroquine soit efficace à des doses moindres.
Dans un document présentant le protocole de l'étude Recovery, ses responsables expliquent recourir sciemment à une «dose de charge» élevée afin «d'atteindre dès que possible des concentrations plasmatiques inhibitrices du virus». Selon les auteurs, «les concentrations d'HCQ dans le plasma sanguin» qui résultent de cette administration massive et précoce «se situent dans la fourchette supérieure de celles rencontrées, à l'état d'équilibre, au cours du traitement de la polyarthrite rhumatoïde».
toujours selon l'auteur
La dose que nous avons utilisée était basée sur une modélisation pharmacocinétique de la distribution et de la métabolisation de l'hydroxychloroquine, ainsi que sur des données [in vitro] sur la concentration inhibitrice de l'HCQ contre le virus Sars-CoV-2
Concernant la «dose de charge», il faut observer que celle-ci est administrée progressivement, au cours d'une journée, et non en une fois. L'objectif est ici de laisser à la molécule active le temps de se diffuser dans les cellules. On évite ainsi un pic de concentration, et diminue ainsi le risque toxique. Une administration plus rapide aurait, en revanche, des effets extrêmement délétères.

«Nous avons pris grand soin de sélectionner une dose d'HCQ qui équilibre efficacité potentielle et sécurité», insiste le chercheur. S'étonnant des critiques, il observe que «les doses maximales que les gens citent sont liées à une utilisation à long terme de l'hydroxychloroquine. Une utilisation à court terme (dix jours) n'aura pas de complications à long terme telles que des dommages rétiniens, et les doses que nous utilisons sont bien inférieures à celles qui sont associées à une toxicité aiguë ou à un empoisonnement».
un autre auteur :
«la dose administrée dans Recovery est le maximum de ce qui pouvait être donné, dans des conditions de surveillance strictes, sans trop augmenter les risques. Ils se sont donné les chances de voir quelque chose. Mais à vrai dire, les dernières données disponibles (et notamment une étude réalisée par la Food and Drug Administration) montrent qu'il faudrait des doses encore plus élevées – et donc beaucoup plus dangereuses – pour avoir un effet».

d'ailleurs lis le tweet du druide ...

De plus qui a décidé que des chercheurs d'Oxford devaient suivre ce que font Raoult et retract man ?

2/ Azalbert phd magnifique

3/chercheurs de RECOVERY qui auraient confondu avec l'hydroxychloroquine avec l'hydroxyquinoléine
le fait que c'est faux est aisément vérifiable : le protocole de l'étude est disponible en ligne.
https://www.recoverytrial.net/files/protocol-archive/recovery-protocol-v6-0-2020-05-14.pdf/@@download page 22

Nulle mention de dérivés de l'hydroxyquinoline
Le protocole mentionne bien une indication anti-paludisme, et l'utilisation dans les rhumatismes articulaires
Le protocole ne parle pas d'une utilisation dans les amibiases.

4/retract man dit qu'entre version 2 et 3 25 pages ont disparu
tiens fait toi plaisir et lis archives des protos
https://www.recoverytrial.net/results/study-protocol-archive
allez on continu
5/retract man dit qu'il n'y a "aucune analyse pharmacocinétique dans le document".
L'HCQ a été ajoutée dans RECOVERY dans la V2 du protocole. La dose est justifiée page 17/22, avec les références 28 à 34.
je te mache le travail ou cas ou tu ne comprennes rien

HCQ is reported to have better safety profile
than CQ, better gastrointestinal tolerability, and less retinal toxicity 27
CQ has significant antiviral activity against SARS-CoV-2 in cell culture (EC50 = 1.13 μM;
CC50 > 100 μM, SI > 88.50), as it does for the related SARS-CoV-1
28-31
. CQ blocks virus
infection by increasing endosomal pH required for virus/ cell fusion, as well as interfering
with the glycosylation of cellular receptors of SARS-CoV.
30 In SARS-CoV-2 infected Vero
cells, HCQ (EC50=0.72 μM) has been reported to be more potent than CQ (EC50=5.47 μM)
32, although Liu et al reported that CQ was more potent than HCQ.33 These are relatively
high levels by comparison with therapeutic exposures in the treatment of malaria but could
be achieved with daily oral dosing. Chloroquine has complex pharmacokinetic properties
and although the relationship between plasma concentrations and concentrations in
respiratory epithelium is not known precisely, in rats the concentration in lung is between
124 and 748-fold that in plasma 34.

retract man ne sait pas ce qu'est de la pharmacocinetique ,ou ne sait plus lire ou c'est de la desinformation ?
je penche pour la 3

6/retracte man dit que "les données de mortalité dans les 48 premières heures ont été supprimées" ?
allez on va voir l'etude
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2022926
regarde la fig2
mortality a J28 et que voit-on des paliers a J1 et J2 (si il y a des paliers c'est qu'il y a des dc ou cas ou tu ne comprennes toujours pas)
probleme lecture de la part de retract man?
logiquement tout cela devrait te suffire
mais on continue
7/retract man : "Y a-t-il eu surmortalité précoce dans le groupe hydroxychloroquine? On ne le saura jamais"
Article RECOVERY : "We did not observe excess mortality in the first 2 days of treatment with hydroxychloroquine, the time when early effects of dose-dependent toxicity might be expected. "
tu veux la traduction ou ca va aller

8/ sur une diapo on apprend que "grâce à l'étude de Mehra publiée dans The Lancet, le ministre de la santé fait interdire l'hydroxychloroquine en ville"
Rappels :
- Décret du ministre de la santé sur l'HCQ : 25 mars
- Etude Mehra : 22 mai

9/retract man "Moi je suis pas méthodologiste, je prétends pas tout maitriser, j'ai travaillé avec des vrais méthodologistes très solides"
sur un des auteurs de sa presentation pourrie est azalbert surement une pointure en methodologie

10/ le summum de la debilité
retract man affirme que l'étude de @T_Fiolet montre que l'HCQ est efficace avec p
> https://youtu.be/FIhp7PtCEtY
>
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croc1765

07/03/2021 à 19:25

conclusion des auteurs

Hydroxychloroquine alone was not associated with reduced mortality in hospitalized COVID-19 patients but the combination of hydroxychloroquine and azithromycin significantly increased mortality.
Hydroxychloroquine was not significantly associated with mortality: pooled relative risk (RR) 0.83 (95% CI 0.65–1.06,

le plus derangeant dans tous cela c'est que ce cours soit donné a des etudiants de l'ihu par un baltringue qui a dû retracter son etude sur l'hcq et dont les auteurs ne veulent meme plus etre cités eet que toi tu le fasses suivre betement

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barbabapat

07/03/2021 à 20:57
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croc1765

07/03/2021 à 21:52

Tellement vrai

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69_xtb5lc

barbabapat

08/03/2021 à 08:03
Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

08/03/2021 à 10:12

Alors vaut mieux etre prudent , on sait jamais

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baneug

08/03/2021 à 17:47
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Gabzou

09/03/2021 à 09:12

J'adore la présentation de cet article:

"Autriche: un lot d'AstraZeneca mis au rebut après le décès d'une infirmière

L'infirmière est morte quelques jours après avoir reçu une dose du vaccin AstraZeneca.

Les autorités sanitaires autrichiennes ont cessé d'administrer un lot de vaccins AstraZeneca contre le Covid-19 après le décès d'une infirmière, même si «aucun lien de cause à effet» n'a été établi à ce stade a indiqué l'Office fédéral pour la sécurité des soins de santé (BASG) dans un communiqué publié dimanche 7 mars.

À lire aussi :Comment les populistes répandent la peur du vaccin en Europe"

Le titre, la légende de l'image entretienne la peur du vaccin, le texte explique qu'il n'y a pas de lien pour l'instant, et le lien vers un autre article parle de la peur du vaccin.
Ça m'a fait rire.

Un peu inquiétant cela dit, mais j'aimerai bien qu'on fasse un article sur toutes les personnes mortes pour les mêmes causes quelques jours après NE PAS avoir reçu de vaccin.
Ça permettrait peut être à tout le monde de voir les biais d'interprétation énormes que causent ce type d'articles au sein de la population.

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croc1765

09/03/2021 à 13:48
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baneug

10/03/2021 à 11:29
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rapelapente

18/03/2021 à 23:25

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