Une 5 ou une 4

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vernal

14/11/2020 à 10:21

Cela vient de me traverser l'esprit (un bien gros mot).

Est-ce qu'une 5 en position de 4 devient une 4 CCAM ?

69_xtb5lc

barbabapat

14/11/2020 à 10:24

Normalement, c'est la position de la dent qui compte.

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

14/11/2020 à 10:55

barbabapat écrivait:
----------
> Normalement, c'est la position de la dent qui compte.

Aâââhhh oui, mais ... par rapport à la 6 ou la 3 ?

Bon WE là-dessus 😁😎 !!!

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Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

14/11/2020 à 12:36

Vaste débat

N’oublions pas
Que leurs anatomies sont différentes
Que les cotations d’actes sont spécifiques à PM1
Pour les couronnes je vous fait pas le dessin...

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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

Rape_p0as4f

rapelapente

14/11/2020 à 20:02

Dans quel cerveaux pathologiques est née cette différenciation 5 vs 4 déjà ???

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Schooner For Ever

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

14/11/2020 à 22:46

De mémoire la base de la ccam est la bio de pm1

Pour les médecins c’est l’appendicectomie je crois

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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

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moritooth

14/11/2020 à 23:17

barbabapat écrivait:
----------
> Normalement, c'est la position de la dent qui compte.

Donc une canine en position de latérale ( agénésie) devient une 2, une première molaire en position de prémolaire ( ext ODF) devient une 5 ?
Donc inutile d'apprendre l'anatomie.

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vernal

16/11/2020 à 10:10

Je pense que Tallec (pour ceux qui l'ont connu) se retourne dans sa tombe !
Pécuniairement, la 4 est plus intéressante que la 5...

69_xtb5lc

barbabapat

16/11/2020 à 10:20

moritooth écrivait:
---------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Normalement, c'est la position de la dent qui compte.
>
> Donc une canine en position de latérale ( agénésie) devient une 2,

C'est pas une question d'anatomie mais de CCAM complexifiée par le RACO.

Tu transformes une canine en latérale grâce à une couronne, ca ne change rien pour la CCAM au niveau des paniers de soins.

> une première
> molaire en position de prémolaire ( ext ODF) devient une 5 ?
> Donc inutile d'apprendre l'anatomie.

Là c'est plus compliqué car tu rentre dans les intitulés des paniers de soins qui différencient les molaires des prémolaires.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

16/11/2020 à 10:28

les paniers de soins étant différents entre PM1 et PM2
on est donc dans le même cas de figure qu'une couronne sur molaire,
molaire qui aurait migré en position PM2

69_xtb5lc

barbabapat

16/11/2020 à 10:56

cyber_quenottes écrivait:
---------------
> les paniers de soins étant différents entre PM1 et PM2
> on est donc dans le même cas de figure qu'une couronne sur molaire,
> molaire qui aurait migré en position PM2
>
La différence étant que là les intitulés font référence à la molaire comme pour l'endo ou pour la zircone en RAC0. Donc même en position PM2, tu ne peux ne pas prendre en compte l'intuité du code CCAM.

Images_ecncma

Gai-Luron

16/11/2020 à 11:39

vernal écrivait:
------
> Je pense que Tallec (pour ceux qui l'ont connu) se retourne dans sa tombe !
> Pécuniairement, la 4 est plus intéressante que la 5...

Purée, Tallec... Oui je me souviens très bien... Quel prof d'anatomie dentaire!!!!
(année 76-77)
Il était sympa, finalement. Il ne laissait rien passer, mais était très sympa et aimait ses étudiants.

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boxdistal

16/11/2020 à 14:06

la CCAM ne fait pas référence à une 4 ou à une 5, elle dit première prémolaire ou 2e prémolaire. donc s'il n'y en a qu'une c'est forcément la première.

--
"araignée du gratin, machin"

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

16/11/2020 à 18:28

vernal écrivait:
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> Je pense que Tallec (pour ceux qui l'ont connu) se retourne dans sa tombe !
> Pécuniairement, la 4 est plus intéressante que la 5...
C'était pas Le Tallec?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

16/11/2020 à 19:28

boxdistal écrivait:
---------
" la CCAM ne fait pas référence à une 4 ou à une 5, elle dit première prémolaire ou 2e prémolaire. donc s'il n'y en a qu'une c'est forcément la première."

rhooo c' tenc , trop fort :-)) échec et mat !

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Pangolin

16/11/2020 à 19:55

À la limite faut extraire la 4, comme ça la 5 devient une 4 :))))

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Pangolin

16/11/2020 à 20:10

Enlaye t’as pensé à faire deux EII , t’as la 5 à couronner en RAC0. Tu prends la 5 et tu la mets à la place de la 4, et la 4 à la place de la 5. La 5 devient alors une 4. Et le tour est joué

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moritooth

16/11/2020 à 22:55

boxdistal écrivait:
---------
> la CCAM ne fait pas référence à une 4 ou à une 5, elle dit première prémolaire
> ou 2e prémolaire. donc s'il n'y en a qu'une c'est forcément la première.
>
Première prémolaire ou deuxième prémolaire sont des appellations d'anatomie. Chaque appellation recouvre la description d'une forme et d'une structure différente. Il suffit d'ouvrir n'importe quel bouquin d'anatomie dentaire pour voir les différences anatomo-morphologiques entre ces deux dents.
Qu'elle soit en rotation, lingualée, mésialée, versée... une première prémolaire reste une première prémolaire, et une deuxième une deuxième. En tout cas au niveau de la dénomination anatomique.

Maintenant si on donne des noms "administratifs" aux dents qui ne recouvrent pas l'identité anatomique portant le même nom, ça va devenir compliqué ! une 5 pourra donc être une deuxième prémolaire anatomique = première prémolaire administrative ?

Il serait intéressant de soumettre le problème à un prof d'anatomie...

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moritooth

16/11/2020 à 22:58

Pangolin écrivait:
--------
> À la limite faut extraire la 4, comme ça la 5 devient une 4 :))))

Génial, et par exemple tu passes du modéré au RAC0 pour une CCM !

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

17/11/2020 à 07:22

Comme dit Moritooth , t as beau la retourner , la verser , l anatomie n est pas la meme , quand t as pas le droit t as pas le droit , meme moderement :-))

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

17/11/2020 à 08:42

Ouaip! et comme la fonction prime: une 5 versée en position 4 n'aura pas l'anatomie adéquate à sa fonction, il faudra la ré habilité avec une anatomie de 4 elle devient donc une 4. Or en RAC0 le protho te fera ce qu'il a dans sont joli logiciel Exocad et pas une morpho sur mesure, De plus l'anatomie radiculaire ne sera pas adaptée à sa fonction........résultat des courses: arrêtez de virer des 4 !!!!!!!!!!

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

17/11/2020 à 09:01

Admettons....

Mais, nouveau patient, on voit qu'il manque une pm, perso si elle est contiguë a la 3 c'est pour moi une 4 et basta.

A la rigueur si c'est moi qui avait réalisé l'extraction....

Sinon je plaiderais l'ignorance d'autant plus qu'une dent a coiffer est en général délabrée et difficilement identifiable.

Pour moi ici on sodomise éhontément des dipteres innocents, z'avez pas aut'chose a faire?

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

17/11/2020 à 09:04

Évidemment ce sont ceux qui ont pondu ces règles débiles qui sont les premiers à avoir pratiqué cette zoophilie contre nature...

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Images_uqnzgv

Algi écrivait:
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> Pour moi ici on sodomise éhontément des dipteres innocents, z'avez pas aut'chose
> a faire?

Ben ce sont les seuls qui veulent bien, sont sympas ces drosos.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

17/11/2020 à 09:09

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

20201117_090849_soycrs