Alors ! Reconfinement ou pas ?

Forum associé : COVID-19

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moritooth

28/10/2020 à 13:31

vulpi écrivait:
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> Non pour les transits longues distances tu peux. Cette semaine j'ai été à Paris
> après 21h avec ce motif.

Entre un couvre-feu à 21h et un confinement strict, il y a peut-être une différence ?

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

28/10/2020 à 13:34

Pour les exemptions je ne pense pas. En revanche rien de bon pour les néo joggers. L'avenir est à l'animal de compagnie.

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la faucheuse

28/10/2020 à 13:38

« zvais aller m’acheter du PQ et des pâtes car on sait jamais, zvais me faire un petit stock, on n’est jamais trop prudent » :))) Sans doute les mêmes qui sont allés se coller les uns aux autres pendant les vacances :)

Hey vous avez vu la dernière caricature d’Erdogan ?:)) j’espère que Gai-luron laissera passer celle-là car là franchement c’est assez marrant

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Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

28/10/2020 à 13:52

la faucheuse écrivait:
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> « zvais aller m’acheter du PQ
Il faut reconnaître que ça fait chier cette histoire.

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moritooth

28/10/2020 à 13:54

cyber_quenottes écrivait:
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> le but du Jeudi est justement d'éviter que pour autoriser des retours le
> dimanche soir on ne voit pas tout le monde se barrer le samedi en province
>
Encore faut-il choisir un coin de province non soumis au confinement du week-end. Parce que si c'est pour rester enfermé chez belle maman, ou regarder la mer depuis sa chambre d’hôtel, y'en a qui vont être déçu du voyage !

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vernal

28/10/2020 à 14:44

On peut organiser des voyages clandestins dans l'Aisne pour les parisiens sans papiers. C'est une zone couvre-feu free.

Images_uqnzgv

moritooth écrivait:
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>si c'est pour rester enfermé chez belle maman, ou regarder
> la mer depuis sa chambre d’hôtel, y'en a qui vont être déçu du voyage !

Ben ça dépend beaucoup de la belle-mère, passque bon, un exemple hein, voire 2, au hasard hein, Monica Belouche ou Sharone Stone, hein dis ?

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

28/10/2020 à 14:53

Et donc, si confinement on reste enfermés a la maison bien au chaud et on se refile le virus en famille ....

Sortir en plein air est effectivement très dangereux ...

Surtout le week end....

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/10/2020 à 15:04

Algi écrivait:
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> on se
> refile le virus en famille ....

Oui parce que sans le confinement, au seing du même foyer, on voit jamais notre femme et nos enfants...
523 morts hier... Ça repart fort.

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edmond

28/10/2020 à 15:18

Confinement , reconfinement ...

Mais c'est quoi l'effcicacité "sanitaire" , l'OMS vient de prendre position contre le confinement :
Quelle est la position de l’OMS sur les mesures de confinement pour lutter contre la COVID-19 ?

"Quelle est la position de l’OMS sur les mesures de confinement pour lutter contre la COVID-19 ?Cependant, ces mesures peuvent avoir des conséquences délétères graves sur les individus, les communautés et les sociétés, car elles entraînent un arrêt quasi-total de la vie sociale et économique. Ces mesures affectent de manière disproportionnée les groupes défavorisés, notamment les personnes en situation de pauvreté, les migrants, les personnes déplacées à l’intérieur de leur pays et les réfugiés, qui vivent le plus souvent dans des endroits surpeuplés et pauvres en ressources, et dont la subsistance dépend du travail quotidien."

https://www.who.int/fr/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-and-answers-hub/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19

L'exemple Argentin a dû lui ouvir le yeux :
" L'Argentine ne parvient pas à enrayer l'avancée du coronavirus
Malgré des mesures d'isolement prises très tôt et le plus long confinement du monde dans Buenos Aires et sa région, le pays paie un lourd tribut à la maladie"
https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/largentine-ne-parvient-pas-a-enrayer-lavancee-du-coronavirus-1259361

"La Suède : pays du non-confinement auquel l'Argentine s'est largement comparée, fière de son modèle d'isolement plaçant « la vie » avant « l'économie ». L'ambassadeur du pays nordique répondait au mois de mai, subtilement, que les comptes seraient faits plus tard. Des comptes d'ailleurs bien difficiles à suivre. L'université d'Oxford a décidé de retirer l'Argentine de sa base de données face au manque de fiabilité."

Alors modéle Argentin ou Suédois ?

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/10/2020 à 15:28

Le confinement s impose tôt ou tard des le moment que tu perds le contrôle de l épidémie...

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chirphil

28/10/2020 à 15:28

Modéle francais de mars/avril .
Il semble que chez nous durant la 1ère vague , le confinement ait fonctionné , en 3 semaines les arrivées en réa avaient diminué qui est le but recherché du confinement , et surement pas stopper l'épidémie .
Ceux qui pensent la stopper avec un confinement ont faux .

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edmond

28/10/2020 à 15:53

Hokusai écrivait:
-------
> Le confinement s impose tôt ou tard des le moment que tu perds le contrôle de l
> épidémie...

OK mais qui va en réanimation ?

"Le confinement est-il selon vous un remède pire que le mal?

Le confinement, lorsqu’il est pratiqué dans un cadre rigoureux - mais intrusif et autoritaire - comme en Chine , ou de façon intelligente , décentralisée et pragmatique comme en Allemagne , est la seule méthode pour endiguer l’épidémie en attendant le vaccin ou le traitement spécifique. Toute la difficulté consiste à bien placer le curseur entre le bénéfice sanitaire et le risque économique. C’est dans cet esprit qu’il me semble essentiel de revenir à ce que l’on enseigne en santé publique , en «ciblant» les mesures de prévention sur les populations les plus vulnérables.

Mettre en place un confinement personnalisé très rigoureux pour les personnes âgées ou fragiles, en laissant vivre la population en bonne santé
Il s’agirait alors de mettre en place un confinement personnalisé très rigoureux pour les personnes âgées ou fragiles, en laissant vivre la population en bonne santé comme en Suède, en respectant les règles d’hygiène et les gestes barrière. Concrètement, il conviendrait de prévoir des portages de repas à domicile et un accompagnement médico-social qui pourraient être mis en place immédiatement par les services sanitaires et sociaux départementaux et communaux qui sont parfaitement compétents dans ce domaine."

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/il-faudrait-mettre-en-place-un-confinement-personnalise-pour-les-personnes-agees-ou-fragiles-20201027

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/10/2020 à 15:59

edmond écrivait:
------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Le confinement s impose tôt ou tard des le moment que tu perds le contrôle de
> l
> > épidémie...
>
> OK mais qui va en réanimation ?

Wilmes par exemple... Née en 1975... Pas vraiment une mamie...
L âge médian en réa ? 65 ans.

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edmond

28/10/2020 à 16:11

"Wilmes par exemple... Née en 1975"

Prendre des décisions collectives qui impactent considérablement toute une société , qui vont toucher négativement des dizaines de millions de personnes , à la lumiére de cas exeptionnels est ce bien raisonnable ?
65 ans c'est vieux , mes trois frères sont décédés bien avant , à 43 ans , 56ans et 62 ans .

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/10/2020 à 16:30

edmond écrivait:
------
> , mes trois frères sont décédés bien avant , à 43 ans ,
> 56ans et 62 ans .

Quel argument... Une de mes soeurs est morte née... Du coup tout le monde est vieux...
C est drôle d avoir la retraite a 60 ans les 35h une protection sociale de fou... Et voir qu on protège moins bien notre population que les chinois... Sous prétexte de sauver une économie en carton.

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wakrap

28/10/2020 à 16:41

September 2020 was the least deadly month in Swedish history, in terms of number of deaths per 100,000 population. Ever. Not just the least deadly September, it was the least deadly month. Ever.

https://t.co/kBTUGrDIe1

Les comptes se font à la fin. Je me suis fait qualifier de beauf qui croit toujours avoir raison. Bah non, c'est juste que la liberté produit toujours, partout, en tout temps un meilleur résultat.
Actuellement, on bat depuis mars des records de dépression et de suicide, particulièrement en France.
Et ce n'est pas un peuple qui aime se suicider. Tout ceci est le fruit de décisions politiques.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

28/10/2020 à 16:44

Je viens de lire que le bal des avions recommence. Non, pas question de travailler avec les cliniques à côté, d'adapter les structures, non, droit dans ses bottes le Veran et son hôpital PUBLIC.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/10/2020 à 16:45

Les suédois font exactement les mêmes reco que nous sauf qu ils sont assez disciplines pour les appliquer...

"Covid-19 : la Suède renforce localement ses recommandations" https://amp.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-la-suede-renforce-localement-ses-recommandations-20201027

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

28/10/2020 à 16:58

Non, ils sont pas plus respectueux, ils le vivent autrement, tout simplement. Le gouvernement s'est déclaré incompétent, cest une structure qui gère tout ceci, de manière transparente et selon un fil conducteur qui consiste à assumer cette maladie et avoir conscience qu'il n'existe pas de santé sans économie, contrairement à notre erreur gouvernementale qui veut faire croire que les deux s'opposerait et que santé est avant tout du ressort public. En Suède les hôpitaux sont privés en gene ral, la fonction publique a été à peu pres éradiquée du pays. Faut pas chercher plus loin. C'est le même peuple qui sombrait dans un collectivisme dans les années 90.

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edmond

28/10/2020 à 17:57

Hokusai écrivait:
-------
> edmond écrivait:
> ------
> > , > C est drôle d avoir la retraite a 60 ans les 35h une protection sociale de fou.. . Et voir qu on protège moins bien notre population que les chinois... Sous
> prétexte de sauver une économie en carton.

Qui ça "on " ? Ceux qui ont transformé une économie florissante il y a 40 ans en une "économie en carton" ?

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

28/10/2020 à 18:03

bagheerra écrivait:
---------
> En tous cas le site du Conseil National de l'Ordre est en maintenance, pas
> d'info à attendre de ce côté pour l'instant.

Leur site a été piraté.
.

--
https://docudent.fr
Tous les documents du cabinet dentaire
& l'aide à la cotation du Reste à Charge 0
________________________________________

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Pangolin

28/10/2020 à 18:11

wakrap écrivait:
------
> Non, ils sont pas plus respectueux, ils le vivent autrement, tout simplement. Le
> gouvernement s'est déclaré incompétent, cest une structure qui gère tout ceci,
> de manière transparente et selon un fil conducteur qui consiste à assumer cette
> maladie et avoir conscience qu'il n'existe pas de santé sans économie,
> contrairement à notre erreur gouvernementale qui veut faire croire que les deux
> s'opposerait et que santé est avant tout du ressort public. En Suède les
> hôpitaux sont privés en gene ral, la fonction publique a été à peu pres
> éradiquée du pays. Faut pas chercher plus loin. C'est le même peuple qui
> sombrait dans un collectivisme dans les années 90.

Non mais les gas c’est surtout qu’ils ont une densité de population 6 fois moins importante que nous . Je prends 10/15 millions de suédois je les entasse les uns sur les autres comme ils aiment le faire à Paris , ça serait tout de suite une autre affaire. Ils sont à peine 10 millions sur un territoire grand comme la France. Faut réfléchir un peu. Si Je te les mettais tous fourrés les uns à coté des autres dans une surface très limitée comme à Paris, on les entendrait moins faire les marioles les suédois

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barbabapat

28/10/2020 à 18:39

Pangolin écrivait:
--------
> wakrap écrivait:
> ------
> > Non, ils sont pas plus respectueux, ils le vivent autrement, tout simplement.
> Le
> > gouvernement s'est déclaré incompétent, cest une structure qui gère tout ceci,
> > de manière transparente et selon un fil conducteur qui consiste à assumer
> cette
> > maladie et avoir conscience qu'il n'existe pas de santé sans économie,
> > contrairement à notre erreur gouvernementale qui veut faire croire que les
> deux
> > s'opposerait et que santé est avant tout du ressort public. En Suède les
> > hôpitaux sont privés en gene ral, la fonction publique a été à peu pres
> > éradiquée du pays. Faut pas chercher plus loin. C'est le même peuple qui
> > sombrait dans un collectivisme dans les années 90.
>
> Non mais les gas c’est surtout qu’ils ont une densité de population 6 fois moins
> importante que nous . Je prends 10/15 millions de suédois je les entasse les uns
> sur les autres comme ils aiment le faire à Paris , ça serait tout de suite une
> autre affaire. Ils sont à peine 10 millions sur un territoire grand comme la
> France. Faut réfléchir un peu. Si Je te les mettais tous fourrés les uns à coté
> des autres dans une surface très limitée comme à Paris, on les entendrait moins
> faire les marioles les suédois

La densité est aussi une question d'occupation des villes. Tu as plein d'endroits dans le monde qui seraient faiblement dense si 40% de la population du territoire n'était pas dans quelques grandes villes du territoire. Après Paris à une surdensification qui est en partie liée à son histoire par rapport à d'autres capitales européennes.

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posit

28/10/2020 à 18:40

Pour les plus impatients du discours de notre cher prophète de l'économie, rappelez-vous qu'il faut quelques heures au mieux souvent quelques jours et des mois pour comprendre ce qu'il nous annonce exactement.