Prothèse totale et empreinte numérique

Forum associé : Cas cliniques

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poignée de porte

15/09/2020 à 22:37

enlaye écrivait:
------
> Ce n est pas la centree .

Les gas ça n’a jamais tenu la route votre truc :) mettez vous en rotation pure et ouvrez fermez pour voir la sensation très désagréable que ça fait . Ça ne tient tellement pas la route qu’au début on parlait d’un point et que maintenant on parle d’aire . C’est tellement le bordel votre truc que la définition a changé tous les 4 matins. :)))

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poignée de porte

15/09/2020 à 22:56

Un coup c’est la position la plus reculée , ensuite la plus haute , c’est un point unique, maintenant c’est une aire .... à partir du moment où c’est une aire je ne vois pas comment on peut parler de position réitérative. Du coup pour noyer le poisson on parle de position réitérative pour un temps donné pour une posture donnée. Manipulation à une main , à deux mains.... :))) puis maintenant on ne touche plus parce que les mecs se sont rendus compte que ça ne tenait pas la route. Enfin sérieux je vous le dis les étudiants se fendent bien la tronche avec cette histoire.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

15/09/2020 à 23:30

poignée de porte écrivait:
----------------
" mettez vous en rotation pure et ouvrez fermez pour voir la sensation très désagréable que ça fait ."

peut être bien que tu as un pb occlusal , tout simplement ;-) tu devrais passer me voir :-)

Paix_ygehd4

TA2

15/09/2020 à 23:43

poignée de porte écrivait:
----------------
> Un coup c’est la position la plus reculée , ensuite la plus haute , c’est un
> point unique, maintenant c’est une aire .... à partir du moment où c’est une
> aire je ne vois pas comment on peut parler de position réitérative. Du coup pour
> noyer le poisson on parle de position réitérative pour un temps donné pour une
> posture donnée. Manipulation à une main , à deux mains.... :))) puis maintenant
> on ne touche plus parce que les mecs se sont rendus compte que ça ne tenait pas
> la route. Enfin sérieux je vous le dis les étudiants se fendent bien la tronche
> avec cette histoire.

Juju à tuée Lejoyeux

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

16/09/2020 à 00:24

poignée de porte écrivait:
----------------
> Un coup c’est la position la plus reculée , ensuite la plus haute , c’est un
> point unique, maintenant c’est une aire .... je vous le dis les étudiants se fendent bien la tronche
> avec cette histoire.
C'est pas l'impression que ça donnait:-))

Mm-goodteeth2_ex0rr1

Jules

16/09/2020 à 00:46

Ravi de voir autant d’apports :)

Je fouille un peu les logiciels 3D et j’ai fait un essai pour ce patient de cette technique du point d’appui central que j’avais croisée. (Et comme Gerber, ça va beaucoup plus loin que ça, si quelqu’un a un bon livre à conseiller ?)

Au quotidien, je vais continuer pour 9 cas sur 10 comme avant, et ça ira très bien.
Après, j’ai trouvé le concept plein de bon sens et je le referai dés que j’aurai besoin de me sécuriser là RIM.

En fait, la vraie question, c’est pas quelle est la centrée, mais comment la rater :)
On pense tout de suite à un décalage antérieur de la mandibule, un décalage latéral ou à une mauvaise hauteur.
Mais si l’erreur est lié à un roulis, un tangage ou à une rotation de la mandibule par rapport au maxillaire, c’est plus insidieux....

Le patient pour qui j’ai fait ça, je cumule : Dissymétrie osseuse de la mandibule, prognathe, et il a passé les 10 dernières années avec de l’amoVible à droite, et des dents à gauche. (Ce sont les prothèses immédiates que j’ai scannées)
Même si j’ai passé un peu de temps derrière le PC pour la 3D, au final j’estime en avoir probablement gagné. Sans ça j’aurai sûrement eu deux ou trois aller retours labos/ remontage supplémentaires.

Une petite remarque aussi : j’ai été surpris de l’effet stabilisateur sur les prothèses de l’appui central. A posteriori, je me doute qu’une force occlusale ayant tendance à faire basculer la prothèse d’autant plus qu’elle se situe proche des limites de l’aire de sustentation, l’inverse devait s’appliquer aussi. Il me semble que Gerber conseille de suivre cette logique de recentrage des forces occlusales sur le montage des dents également, Olieve ?

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Olieve

16/09/2020 à 07:31

Un recentrage des forces occlusales impliquerait presque toujours d’empiéter sur le territoire de la langue. Donc bof.
Si tu as un problème de stabilité inférieure, fais une piezzo et bien souvent cela t’amenera à faire un montage plus vestibulaire.

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Olieve

16/09/2020 à 07:31

.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

16/09/2020 à 09:17

ça alors !!! :-) ç est rigolo ce que vous racontez sur le recentrage des forces occlusales .
ç est une théorie à moi :-))) enfin qu ils m ont attribué dans les bouquins agréés par le CNO .( O comme occlusal ,hein ,pas l ordre )
théorie qui montrait que les forces occlusales d une denture stable se réunissait en 1 point , de souvenir , l apophyse crista galli .
certainement le resultat d un lendemain d apero à 3 grammes chez Maurice , y fait chier avec son orgeat pipé :-))
bref , c est actuellement encore la seule théorie qui explique la compréhension de la courbe de Wilson et son imbrication avec Monson et Spee qui en se mélangeant ne forme qu un tout qui permet d amortir les forces occlusales en protégeant le cerveau et tout le bordel masticatoire .
t imagines ?, faut vraiment s ennuyer pour penser à des trucs pareils :-)) .

et alors , pour revenir à ton histoire de complet , ç est que ça marche aussi :
tu fais les 2 plaques bases ( h+b) avec des boudins de cire molle dessus ,
tu le laisses masteguer avec , un petit moment , et hop , miracle , les cires ressortent avec une forme qui est un mélange de la forme d une courbe de Spee , de Wilson , et de Monson .
comme quoi , que l orgeat soit bio ou pas , quelque soit la denture qu elle soit naturelle ou pas , quand elle fonctionne , toutes les forces se recentrent en 1 point .
CQFD ?:-))))

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mla2

16/09/2020 à 09:41

apophyse crista galli . oui, j'ai appris ça aussi, c'est rationnel.
maintenant machouiller : instabilité des bases par nature de ce type de prothèse, dans ce fil extravagant, ce paramètre est ignoré comme si la stabilité lors des mouvements (objectif jamais atteint pour l'enveloppe totale des mouvements naturels) était devenue fixité.......
de plus vous ne tenez aucun compte de l'état d'incoordination acquis par la perte de la proprioception qui faisait le relais avec le système musculo articulaire .
L'edente total il est dans un désert de guidage .
, le côté "petit mécano" vous emballe ..... c'est très masculin.

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mla2

16/09/2020 à 09:41

apophyse crista galli . oui, j'ai appris ça aussi, c'est rationnel.
maintenant machouiller : instabilité des bases par nature de ce type de prothèse, dans ce fil extravagant, ce paramètre est ignoré comme si la stabilité lors des mouvements (objectif jamais atteint pour l'enveloppe totale des mouvements naturels) était devenue fixité.......
de plus vous ne tenez aucun compte de l'état d'incoordination acquis par la perte de la proprioception qui faisait le relais avec le système musculo articulaire .
L'edente total il est dans un désert de guidage .
, le côté "petit mécano" vous emballe ..... c'est très masculin.

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mla2

16/09/2020 à 09:44

apophyse crista galli . oui, j'ai appris ça aussi, c'est rationnel.
maintenant machouiller : instabilité des bases par nature de ce type de prothèse, dans ce fil extravagant, ce paramètre est ignoré comme si la stabilité lors des mouvements (objectif jamais atteint pour l'enveloppe totale des mouvements naturels) était devenue fixité.......
de plus vous ne tenez aucun compte de l'état d'incoordination acquis par la perte de la proprioception qui faisait le relais avec le système musculo articulaire .
L'edente total il est dans un désert de guidage .
, le côté "petit mécano" vous emballe ..... c'est très masculin.

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mla2

16/09/2020 à 09:49

sorry repetition petit pépin de prise en compte sur le forum du message.... on pourrait croire que j'enfonce le clou...

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

16/09/2020 à 10:40

Et mon ajustement "gras" tu en fais quoi ?
Tiens ! une bizarrerie, l'edente doit manger de façon symétrique et simultanée pour stabiliser la prothèse... bah mes patients n'y arrivent pas et ça gêne pas plus que ça. Un bon jongleur, c'est un traitement réussi 😁
Juste pour ma culture générale, mla2 c'est du genre féminin ou masculin ?

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

16/09/2020 à 10:56

>uste pour ma culture générale, mla2 c'est du genre féminin ou masculin ?<

>le côté "petit mécano" vous emballe ..... c'est très masculin. <

Tu as ta réponse!

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mla2

16/09/2020 à 11:43

Me suis laisséE aller au sexisme, mais emballement enfantin aurait édulcoré ma pensée ....

Sexisme_vthhkh
Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

16/09/2020 à 17:23
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mla2

16/09/2020 à 17:59

L'Orgeat bio et ses ravages........Faut revoir la technique varoise de drague là.....

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

16/09/2020 à 18:18

:-)) il n est pas énorme ?
Il est proposé au prix nobel pour la paix des ménages .:-)

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

16/09/2020 à 19:16

enlaye écrivait:
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> :-)) il n est pas énorme ?
> Il est proposé au prix nobel pour la paix des ménages .:-)

T’en as des énormes ces derniers temps...c’est le même que le coach pelvien??

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poignée de porte

17/09/2020 à 11:36

J’ai récupéré une patiente du Vulpi car il ne savait pas la traiter, car c’est en dehors de ses compétences ( il fallait lui extraire ses 8 morceaux de dents et mettre un immédiat), et parce qu’il avait eu une relation intime en dehors du cabinet avec elle , il ne voulait pas mélanger travail et boulot .... ça peut se comprendre.
La patiente m’a demandé qu’on ne lui remplace pas ses dents mandibulaires car elle voulait conserver ce petit espace pour siffler les jeunes hommes qu’elle croise dans la rue.

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mla2

17/09/2020 à 17:32

Si je comprends bien... Vulpi ne lui suffisait plus ?
du sang neuf et des dents sup cougar ....osé avec son visage de centenaire

Images_uqnzgv

L'aurait pu se raser Mémé pour la photo, aucune classe ces vieux.

Mm-goodteeth2_ex0rr1

Jules

18/09/2020 à 12:10

@PP
Nan, ça fait repousser le poil plus dru et long encore !
Epilation à la permadyne, tirer lentement pour faire durer le plaisir...