Problème occluso et kyste

Forum associé : Cas cliniques

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JIPEC

25/07/2020 à 19:42

Bonjour, est ce qu’un problème occlusal sur une incisive ( bout à bout que sur une dent) peut induire un kyste apical ( je ne pense pas mais bon...) ou juste un épaississement desmodontal avec perte d’attache?
Merci pour vos retour

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

25/07/2020 à 19:57

Absolument

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JIPEC

25/07/2020 à 21:33

Absolument quoi?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

25/07/2020 à 21:46

Pour les 2 .

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

25/07/2020 à 21:47

De toute facon le corps se démerde tjs de faire en sorte de supprimer ce qui l emboucanne .

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Lautreamont

28/07/2020 à 11:16

Des références peut être ? J’ai cherché, je ne trouve pas, bille que je suis.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

28/07/2020 à 11:43

comment ça , tu ne lis donc pas eugenol? :-))

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Lautreamont

28/07/2020 à 11:57

Je m’en doutais.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

28/07/2020 à 12:07

tu es un garçon pressé , en principe entre ce que je dis et ce qui s écrit , il faut compter 10 ans .
que veux tu , les négriers ne sont plus ce qu ils étaient .

Paix_ygehd4

TA2

28/07/2020 à 12:13

JIPEC écrivait:
-----
> Bonjour, est ce qu’un problème occlusal sur une incisive ( bout à bout que sur
> une dent) peut induire un kyste apical ( je ne pense pas mais bon...) ou juste
> un épaississement desmodontal avec perte d’attache?
> Merci pour vos retour

Retro alveolaire , diag de la morpho de la chambre pulpaire , tests de vitalité , recherche d'une fêlure et donc si besoin endo et ccc et basta ;o) , ha merde j'oubliais l' ERI ;o))

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Gabzou

28/07/2020 à 16:22

Un trauma occlusal pourrait théoriquement aboutir à une nécrose, mais il faudrait que ce soit violent ou entraine une usure jusqu'à la pulpe. Et même avec ça, tu as plus de chance d'avoir une oblitération du canal avec nécrose à bas bruit. L'élargissement desmodontal est bien plus probable.
Après j'ai envie de dire qu'on s'en fiche un peu de l'origine de la nécrose. L'important c'est juste de savoir s'il est d'origine dentaire et qu'il faut donc faire l'endo ou s'il est essentiel.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

28/07/2020 à 16:27

Ou s il est essentiel .... de commencer par enlever la sur occ ? :-)))

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

28/07/2020 à 16:29

Violent ? Non pas forcement .
D une facon répétée , constante , chronique , ça suffit .

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

28/07/2020 à 16:32

Et bien entendu , le pb occlusal ne vient pas de cette dent , hein .
Elle elle subit , par une felure par exemple , ou une necrose asymptomatique .
Le pb vient de derriere à tout les coups .

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Gabzou

28/07/2020 à 17:27

enlaye écrivait:
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> Ou s il est essentiel .... de commencer par enlever la sur occ ? :-)))

Oui évidemment, si on ne gère pas la surocc en même temps que l'endo, il faut la gérer tout de même. Et quand je parlais d'usure, je pensais effectivement à un trauma chronique comme tu l'as rajouté, parfois sans usure il est vrai. Merci pour les détails.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

29/07/2020 à 11:00

Gabzou écrivait:
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"un trauma chronique comme tu l'as rajouté, parfois sans usure il est vrai."

Oui sans usure visible , et ça ça peut effectivement arriver sur les centrales et uniquement sur les centrales .
Ceci est du à une parafonction spécifique que l on appelle , le toboggan argentin ou la valse espagnole suivant que l on soit gnatiste ou fonctionnaliste .
Toboggan a la limite ça parait evident , vous allez vite comprendre pourquoi , et la valse aussi pcq ça se passe en 3 temps . Par contre pourquoi argentin ? je ne sais pas ,pas plus qu espagnole d'ailleurs puisque ça n a rien a voir ni avec la vache ni avec la grippe .

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

29/07/2020 à 11:47

Le Toboggan Argentin .
Le mouvement du toboggan argentin est le bloc ant du bas qui vient en propulsion pour prendre appuis sur une centrale et glisser sur sa face vest .
Pourquoi ? Et bien comme d ab , il y a un pb posterieur sauf que là c est le calage qui est en cause . Ce pb arrive lorsqu il y a un decentrage lors du calage .
Ce sont des gens qui se plaignent d un sous contact du côté opposé au pbb ou bien d un sur contact du côté du pb alors qu en intensité il n en est rien .
Comme ils sont en calage stable decales mais stables , ils ne font pas de bruxisme avec mouvement , du coup ils cherchent une autre position tres ant mais avec un niveau de calage equivalent
Contrairement au pb de la laterale dont on a beaucoup parlé , là il veut etre proche de l axe sagital pour se recentrer .
On remarque alors une centrale versee en position palatine qui ne s explique ni par l occlusion en oim et ni dans les trajets fonctionnels .
La pression tres forte en direction palatine sur cette centrale crée une rotation par rapport à l hypomoclion qui a tendance a detruire la corticale vest au niveau de l apex .
Il n y a pas de trace d usure a part une mylolyse associee , mylolyse souvent mesiale .
Il peut donc y avoir une perte d os visible sur la radio avec image radio claire près de l apex sur une dent en pleine forme .
CQFD , Lautreamont :-))

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Lautreamont

29/07/2020 à 18:23

Beaucoup de blabla comme d’habitude, aucune référence, pour changer.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

29/07/2020 à 19:08

Mais , Il ne peut pas y avoir de references puisque j en suis l inventeur :-)
Et encore qu ici , meme pas , je ne suis l inventeur de pas grand chose je vous raconte juste les cas que j ai résolu au cours de mes 30 ans d occluso . Ce n est que du vecu , de l experience , de la logique ou de la classification .
Apres il y a quand meme certaines de mes theories qui sont passées dans les EMC , les CDP ....mais quelle importance ? On s en fout et je ne suis pas sur que tu les comprendrais et encore moins que tu ne saches les appliquer .

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Lautreamont

29/07/2020 à 19:16

Mdr

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

29/07/2020 à 19:18

C est deja ça .