Rachat cabinet et coût annuel

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Vinyl

11/07/2020 à 10:52

Bonjour,

J'envisage de racheter un cabinet (sans les murs, sur Paris ou proche) pour y rester une courte période.

En dehors du prix d'achat (souvent donné), combien coûte à l'année l'usage du cabinet ?
Pourriez vous me partager un Excel avec le détail de l'ensemble des dépenses / un prévisionnel ?
En précisant pour quel CA et si vous êtes plutôt Aliexpress ou HenrySchein.

Actuellement je réalise 300k annuel pour 3.5j/semaine avec 0.5 assistante. Omni + chir. En collab, je garde 40%...

Aux futurs retraités qui râlent que les jeunes ne rachètent rien c'est le moment d'aider :)

Merci

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Cynthia

11/07/2020 à 11:04

Quelle est ton bénéfice fiscal sur tes 40%?

Je te demande cela pour savoir si l’achat d’un cabinet est intéressant pour toi .

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Vinyl

11/07/2020 à 12:30

BNC 80k, soit +/- 60% des 40%, soit 0.27% du CA
Mais peu significatif : j'ai eu des frais kilométriques et formations énormes d'une part, et d'autre part étant jeune libéral Urssaf & Carcdsf font le yoyo.

Ma situation se stabilise et j'aimerais bien une 1ère expérience en titulaire sans trop de risques.

Nano_phv5c5

NANO

11/07/2020 à 12:30

Non mais c'est quoi cette génération !
Bac +6 cela frime avec son CA réalisé avec 0.5 AD et c'est même pas foutu de faire une feuille excel.....

Il n'y a rien de compliqué recettes moins dépenses, en collaboration si confinement c'est no stress et si tu viens de racheter c'est plus tendu .

Si c'est pour une courte période.... c'est encore moins judicieux ..... acheter, revendre, licencier, gestion du personnel.

Un achat c'est rentable à long terme .... dans bien des domaines, la location bien que chère c'est la liberté....

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Vinyl

11/07/2020 à 13:55

Quel accueil, triste personnage.
Ou est ce que je frime ? je fais juste le CA moyen de la profession, avec le taux d'assistante moyen de la profession en France. Descendez de votre piédestral cher con.frère. Et pour mon titulaire ce n'est pas assez à son goût.
Quant à votre remarque sur l'excel, vous êtes vraiment naïf pour penser qu'un collaborateur à une idée de la totalité des charges. J'en oublierais forcément et me retrouverais avec un chiffre sous estimé.

Quand je vois des cabinets tout équipés pour 35 000€ avec murs en location, je me pose des questions. Et a défaut de la rentabilité que vous prônez, je gagnerais au moins l'expérience de la gestion.

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Gabzou

11/07/2020 à 14:16

J'avoue que racheter pour une courte période, j'ai du mal à voir l'intérêt.
Si tu es collab actuellement, tu peux récupérer au moins deux dossiers comptables complets: celui de ton titulaire, et celui que tu prévois de racheter, pour avoir une idée.

Egon_schielee.autoportrait_xx83du

atrax

11/07/2020 à 14:42

J’ai du mal à comprendre la réaction de Nano.
En sortant de la faculté, pour ceux qui ont le courage de se mettre en libéral, on a très peu de notion en terme de comptabilité. Et on a pas tous la chance d’avoir un titulaire bienveillant voulant bien nous mettre en garde sur tous les coûts annexes auxquels on ne pense pas quand on pas d’expérience
Ici, vinyl vient poser une question claire, en détaillant son CA,m et son bénéfice. Quel intérêt de lui répondre sur ce ton? Pourquoi venir sur un forum si ce n’est pour aider ses confrères ?

Je peux pas te répondre vinyl, je vis actuellement à l’étranger et je suis encore plus ignorant que toi dans ce domaine.

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

11/07/2020 à 15:24

Tu as probablement une aga qui devrait te fournir les ratios CA/dépenses pro des adhérents de ton secteur, en général c'est assez complet.
Après cela dépend comment tu gères ton truc, certains s'en sortent avec 20% de frais pro, d'autres ce sera 40%...

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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

11/07/2020 à 15:36

mon proprio a encore augmenté mon loyer de 80e/mois cette année selon l'indice INSEE + amélioration des locaux... ca commence a faire beaucoup.

Fourre_tout_05_12_08_017_apc4pu

Pier

11/07/2020 à 17:11

Bonjour si cela peut t'aider les consommables doivent se situer entre 2 a 5 % du chiffre d'affaires.
Bien entendu c'est selon ta pratique mais il est un fait pour moi c'est que tu ne gagnes pas grand chose en économisant sur ce poste surtout si tu t'en tiens pour les achats à ce qui est nécessaire à l'exercice que tu pratiques sans être saisi en permanence par une fièvre acheteuse.
Lorsque tu parles d'une courte période à combien de temps l'évalues tu?
La tenue d'un cabinet s'apparente plus à un marathon qu'à un 100 m et je pense qu'il faut un certain temps avant de récupérer ta mise initiale.
Ce qui revient le plus cher actuellement ce sont les charges qui dépendent de ton chiffre.
Il ne faut pas négliger non plus la maintenance de tout le matériel électronique qui partage notre vie au cabinet , fauteuil ordinateur stérilisateur dac panoramique cone beam licence pour les fichiers etc.
Je t'aurai bien fourni une feuille Excel mais je n'en ai jamais fait car je trouvais peu intéressant ce type de projection attendu que si tu ne travailles beaucoup tu ne gagnes pas beaucoup et que si tu travailles beaucoup tu payés beaucoup de charges directes et indirectes qui vont grever le résultat final.
Tu peux aussi voir consulter un comptable qui gère des cabinets dentaires et il te donnera un aperçu chiffré assez juste.
Bon courage et bienvenue sur Paris et la région parisienne

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Vinyl

12/07/2020 à 08:37

Dans l'idée le tenir 2-3 ans, avant de pouvoir quitter la région parisienne (j'y travaille déjà). Dans l'idée d'une reprise ça me semblait envisageable avec un cab' "clefs en main" mais je me plante peut être.
Bill : Je vais voir avec l'AGA merci.
Pier : merci pour l'indice sur le consommable. C'est noté pour les charges qui évoluent avec le CA, je m'inquiète justement pour l'informatique/électronique, un jeune collègue m'a dit que c'était un poste annuel élevé insoupçonné. Je me renseignerais pour un comptable si ça se précise

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Lautreamont

12/07/2020 à 08:55

2 à trois ans c’est le temps d’une collaboration.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

12/07/2020 à 08:56

Mais tu peux pas racheter juste pour 2 ans... C est beaucoup trop lourd.

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Lautreamont

12/07/2020 à 08:59

RIDICULE.

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Lautreamont

12/07/2020 à 09:04

_ le rachat de patientèle n’est pas amortissable.
_ Ça veut dire quoi amortissable ?

Jeune réveur, j’ai un lot de bisounours à céder, ils n’attendent que toi. En MP stp.

Zorba-le-grec-1373406512-108_lfk5ey

zorbalegrec

12/07/2020 à 10:24

Pour deux ans l’autre solution c’est une gérance d’un cabinet d’un praticien malheureusement décédé et tu fais la transition entre l’ancien proprio et le nouveau

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Lautreamont

12/07/2020 à 10:54

Remplacement longue durée (maternité, maladie, accident...)

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Prunelles

12/07/2020 à 13:29

Compte au minimum 60000 à 80000€ pour équiper un local vide. Donc racheter un cabinet pour 35000€, c’est une affaire... si il est entretenu, en état de marche et aux normes...
Si on passe sur le fait que ton matériel sera mis en amortissement sur plusieurs années. Ton prêt pro se fera probablement sur une durée supérieure aux 2 ans que tu comptes rester.
Et démarrer dans 2ans ta future activité alors que tu n’as pas fini de payer ton activité précédente n’est pas une bonne idée.
Oubli pas que ce n’est pas parce que toi tu as acheté le cab, que tu pourras le revendre dans 2/3ans dans les mêmes conditions.
Mon conseil, reste en collab pour l’instant ou quitte Paris dès à présent.
Vu que tu comptes pas t’installer en face de ton titulaire actuel, celui-ci sera probablement plus enclin à te donner accès à sa compta pour pouvoir te faire une idée.

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Prunelles

12/07/2020 à 13:35

bill écrivait:
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> Après cela dépend comment tu gères ton truc, certains s'en sortent avec 20% de frais pro, d'autres ce sera 40%...

Voir 60 à 70%...

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

12/07/2020 à 15:39

Prunelles écrivait:
---------
>
> Voir 60 à 70%...

Bien sûr, tu as raison, j'ai inversé les chiffres, je pense que tout le monde aura rectifié, 20% de frais pro ce serait le Pérou... ;-)

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azerty

13/07/2020 à 10:52

seloon ton bnc, tu vas te tirer aa peine plus du smic. laisse tomber
il y a en gros 75% de frais dans un cabinet

Nano_phv5c5

NANO

14/07/2020 à 23:37

Vinyl écrivait:
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> Quel accueil, triste personnage.

Bonsoir oui j'ai été sec dans ma réponse, mes excuses si je t'ai offusqué.

Je n'ai pas assez rédigé ma réponse également :

Tout d'abord le CA, il est bon, mais sera t il le même ailleurs ?
Le cabinet racheté sera t il revendable ?
Quel montage SELARL ou BNC ? Amortissement sur 7 ans ...
Payer un loyer bail type de bail .
Assistante, elle sera avertie que tu lui proposes un CDD de longue durée,... Motivation risque de départ sur CDI....en 15 jours...

Bref Toi seul connais les paramètres de ton choix, ils ont tous un coût.

Tu es certain de tes dépenses mais pas de tes revenus qui peuvent varier en fonction de ton cabinet de chute pour cette période de transition.

Au final pour deux ans est ce que cela vaut toute cette énergie, argent et prise de risque ?

Désolé encore pour ma maladresse, mais moi aussi j'ai trouvé mes rétrocessions excessives... Au final j'ai pas gagné beaucoup plus les premières années, rachat, leasing, ancienneté des salariés, en moins de 5 ans je n' ai pas gagné plus...

Et comme m'a raconté une confrère qui se plaignait du mauvais choix comptable fait.... Ton meilleur conseil c'est toi dixit son comptable...

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chicot29

15/07/2020 à 08:23

Dentego 2ans. T'auras de bonnes bases pour exploiter le système de soins que tout le monde nous envie mais que personne ne copie.

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1