protection repiratoire = vous allez rire

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X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

06/07/2020 à 14:52

La fuite totale vers l’intérieur (conjugaison de la pénétration par le media filtrant et de la fuite au visage de la pièce faciale) doit être inférieure à :

– 22 % pour les demi-masques filtrants de classe FFP1

– 8 % pour les demi-masques filtrants de classe FFP2,

– 2 % pour les demi-masques filtrants de classe FFP3.

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rice and carie

06/07/2020 à 14:59

et le versaflo ça donne quoi en pratique?

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Prunelles

06/07/2020 à 15:19

cyber_quenottes écrivait:
---------------
> – 8 % pour les demi-masques filtrants de classe FFP2

Si je décode, ça veut dire que 8% de l'air inspirée n'est pas filtrée.

Le Versaflo s'en sort beaucoup mieux (je pense) puisque le filtre est ajusté à son boitier et l'air est en légère surpression dans le casque.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

06/07/2020 à 16:29

Les appareils à ventilation assistée sont classés en fonction de l’étanchéité de l’appareil complet (pièce faciale + moteur ventilateur + filtres).
Ils sont désignés par les lettres :– TH (Turbo Hood) si la pièce faciale utilisée est une cagoule ou un casque,– TM (Turbo Mask) si la pièce faciale utilisée est un masque complet ou un demi-masque,suivies de la classe de l’appareil (1 ou 2 ou 3) puis de la dénomination du ou des filtres.

Le filtre anti-aérosol est uniquement désigné par la lettre P, sans mention de classe d’efficacité.
L’étanchéité est mesurée en terme de pourcentage de fuite des polluants vers l’intérieur de la pièce faciale.

Les exigences de performance sont décrites dans la norme NF EN 12941 pour les appareils filtrants à ventilation assistée avec casque ou cagoule et dans la norme NF EN 12942 pour les appareils filtrants à ventilation assistée avec masque complet ou demi-masque.

Un appareil TH2 ABEK1 P (ou TH2 A1B1E1K1 P) est un appareil à ventilation assistée avec casque ou cagoule équipé d’un filtre combiné anti-gaz ABEK1 (ou A1B1E1K1) et anti-aérosol et pour lequel la fuite vers l’intérieur de l’appareil complet
- est inférieure ou égale à 2 %.

Un appareil TM3 P est un appareil à ventilation assistée avec masque complet ou demi-masque équipé d’un filtre anti-aérosol et pour lequel la fuite vers l’intérieur de l’appareil complet
- est inférieure ou égale à 0,05 %.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

06/07/2020 à 16:30

en clair
une coiffe simple 3M TH2 ( peut aller en cagoule à TH3 )
est équivalente à un masque FFP3

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harta's

06/07/2020 à 16:38

La cagoule en suppression je crois que c'est dans les 0.5%.
C'est calculé avec des débit respiratoire de dingue ( plus de 100l/m il me semble).
Je pense qu'au fauteuil, si on est à 20 c'est qu'on tire bien fort sur une 18 :D

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azerty

06/07/2020 à 18:24

rien compris.
un masque chir c'est combien? un ffp2?

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Prunelles

06/07/2020 à 19:19

Masque chir = ffp1

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

06/07/2020 à 20:20

En gros il faut comprendre qu'un masque te permet seulement de diminuer la charge virale.
Quand tu fraise de la bave de pangoliné avec 8% de fuite c'est comme si tu lui roulais un palot.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

06/07/2020 à 22:07

tout à fait

et mes textes sont un extrait de la fiche INRS très officielle

on se rend donc bien compte qu'un CHIR c'est que dalle , qu'un FFP2 c'est pas grand chose non plus

mais je suis en train de recueillir quelques docs pour gueuler sur le ministere des finances et sa TVA à 5% sur les FFP2 mais pas sur les coiffes 3M qui sont
1/ normées EN 12941 ( norme en vente sur le site de l'AFNOR quand même )
2/ bien plus protectrice qu'un FFP2

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king_zoulou

06/07/2020 à 22:14

Une référence de FFp3 à conseiller ?
Je pensais en acheter un en prévision de la seconde vague maintenant que la tension d'approvisionnement est passée.

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Lautreamont

07/07/2020 à 07:44

Je n’ai rien vu passer. L’épidémie est en pleine forme.
Maintenant c’est vrai que 1 ffp3 ça doit pouvoir se trouver.
Je peux t’en céder 1, ffp3, 3M, à soupape, 50 euros, port offert confraternellement.
Adresse en MP si intéressé.

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rice and carie

07/07/2020 à 08:34

FFp3 à soupape si tu es asymptomatique tu lui refile tes virus.
Je croyais que 3M avait dit que versaflo n'était pas pour du médical???

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Lautreamont

07/07/2020 à 08:38

Je mets systématiquement un chir sur mes masques qui sont tous à soupape, commandés dès les premiers frémissements chinois. Je me protège au mieux pour mieux protéger les autres.
Le nocospray a tourné hier soir, je pars soigner mes deux patients de la matinée...
Si le premier est malade, c’est pas de bol pour le deuxième ! Et vous ?

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harta's

07/07/2020 à 08:56

Les bêtes filtres rose amiante/nucléaire de 3m ont il me semble reçu la certif "avian flu"
Pour la classe d'étanchéité ça dépend de sur quoi tu les visses. mais en gros sans surpression plus c'est étanche plus ça va te défoncer le visage.

Icon_poker_h4nm2d

jeff

07/07/2020 à 18:25

rice and carie écrivait:
--------------
> Je croyais que 3M avait dit que versaflo n'était pas pour du médical???

Il faut bien se rendre compte qu'aucune homologation médical n'a été prévu par 3M.
donc, il est évident qu'ils ne peuvent approuver officiellement une utilisation détournée.

Mais j'en ai vu dans un reportage dans un hôpital américain.

Versaflo_d8nx4z
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peterbondra

07/07/2020 à 22:24

J'ai recu la visière sphere de bollé (qui est très confortable d'ailleurs, pour une visière).
Vous portez un ffp2 dessous quand même ou seulement un FFp1 du coup?

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Lautreamont

13/07/2020 à 11:16

Pour des durées d’utilisation supérieures à quelques dizaines de minutes, l’utilisation d’un masque FFP3 avec valve expiratoire est vivement recommandée. La valve d’expiration évacue l’air expiré chaud et humide, évitant ainsi une accumulation de chaleur sous le masque et permettant à l’utilisateur de rester dans un environnement frais et sain. Grâce à la résistance respiratoire très faible (due à cette valve), la respiration est particulièrement aisée.

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marc deg

14/07/2020 à 10:52

Lautreamont écrivait:
-----------
> Pour des durées d’utilisation supérieures à quelques dizaines de minutes,
> l’utilisation d’un masque FFP3 avec valve expiratoire est vivement recommandée.
> La valve d’expiration évacue l’air expiré chaud et humide, évitant ainsi une
> accumulation de chaleur sous le masque et permettant à l’utilisateur de rester
> dans un environnement frais et sain. Grâce à la résistance respiratoire très
> faible (due à cette valve), la respiration est particulièrement aisée.+

Oui et comme cela tu expires direct dans la bouche du patient , autant prendre le versaflow au moins l'air passe par l'arrière

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chicot29

14/07/2020 à 12:12

marc deg écrivait:
--------
> Lautreamont écrivait:
> -----------
> > Pour des durées d’utilisation supérieures à quelques dizaines de minutes,
> > l’utilisation d’un masque FFP3 avec valve expiratoire est vivement
> recommandée.
> > La valve d’expiration évacue l’air expiré chaud et humide, évitant ainsi une
> > accumulation de chaleur sous le masque et permettant à l’utilisateur de rester
> > dans un environnement frais et sain. Grâce à la résistance respiratoire très
> > faible (due à cette valve), la respiration est particulièrement aisée.+
>
> Oui et comme cela tu expires direct dans la bouche du patient , autant prendre
> le versaflow au moins l'air passe par l'arrière

Ah ? et avec visière en plus ? ca vaut bien un ffp2 seul qui fuit de partout. la question est : veux tu travailler ? Ca sert a rien d'y aller si t'es diminué.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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Lautreamont

14/07/2020 à 12:58

Je mets un chir devant le ffp3 à soupape, cela va sans dire (pffff).

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Lautreamont

14/07/2020 à 12:59

Je travaille sous microscope opératoire et le versaflow n’est pas possible tout comme beaucoup de lunettes de protection. On est trop loin des oculaires.
Après, le flexvac aspire fort à 25 cm du travail, ça limite bcp les projections.

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marc deg

14/07/2020 à 18:26