Bon pour les crachoirs c'est réglé non ?

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Casque_beotien_a3jo39

beotien

18/06/2020 à 15:14

jamais désolé

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eugeneol

18/06/2020 à 15:28

rapelapente écrivait:
-----------

> Ok! on a compris à ton agressivité que tu n'est pas trop fier sur le sujet.

agressivité ? pourquoi ? parce que je ne suis pas de ton avis ?

la réelle agressivité c'est celle qui consiste a faire infliger de nouvelles contraintes, interdictions, obligations, juste pour que ça colle a sa vision .

C'est fréquent et même récurent dans la profession, il y a toujours un spécialiste du truc et du machin, qui en réclame aux autorités pour imposer encore et encore : suppression des crachoirs, obligation d'assistance, conformité des dossiers, radioprotection, etc... on serait surpris du nombre de couleuvres avalées qui en fait émanaient à l'origine de nos rangs....alors oui, tu fais le beau c'est tout.

personnellement je n'ai aucun conflit avec le crachoir, il est toujours propre et , même s'il sert peu, il a régulièrement une certaine utilité ( changement de gants, dépliage de dos, essuyage de buée, etc...)

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Prunelles

18/06/2020 à 15:36

rapelapente écrivait:
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> Et voir 35 à 40 par jour ici c'est effectivement faire preuve de professionnalisme, c'est même une obligation compte tenu de la démographie professionnelle dans le secteur.
> On y est équipé pour en matériel et en personnel ( 4 salariés pour un praticien présent).

Je veux pas critiquer. Je veux juste comprendre. Donc on mord pas !
Comment tu fais pour voir 35+ patients par jours ?

Parce ce que même en étant super organisé (et ça semble être ton cas avec 4 AD/prat, sans parler du coût que sa représente), il est nécessaire de passer un minimum de temps avec chaque patient. Donc a moins que tu fasses des journées de 15 heures, je vois pas.

Rape_p0as4f

rapelapente

18/06/2020 à 15:57

L'expérience et l'organisation.
Et pas de crachoir chronophage ...
Et encore je ne compte pas les consultations / ordo là dedans.
C'est pas 4 assistantes, mais 2+1 administratif +1nettoyage.
J'exerce dans un desert médical extrême.
Et ça n'est pas la seule difficulté.
Il faut bien faire face.
Et oui c'est mini 12 h / jour.
Mais on n'y est pas à temps plein. C'est plus de mon age :-))

--
Schooner For Ever

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eugeneol

18/06/2020 à 15:58

Prunelles écrivait:


> Je veux pas critiquer. Je veux juste comprendre. Donc on mord pas !

tss...tss...

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DELAF

18/06/2020 à 17:21

Mes patients râlent un Max en ce moment,
le crachoir leur manque.

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Lautreamont

18/06/2020 à 17:45

eugeneol écrivait:
--------
> ce qui est bizarre surtout ce sont ces confrères qui ont ce genre de combat....
>
> t'as pas autre chose à faire dans ta vie ?
>
> t'oblige t on à avoir un crachoir ? alors quoi....t'en as d'autres des idées de
> contraintes , interdictions et autres coups de trique.
>
> Moi je dis c'est bien, vous êtes beaux et admirables, mais de grâce, arrêtez un
> peu de vous la péter.

Pareil, j’ai toujours trouvé cette sorte de fièreté de ne pas avoir de crachoir totalement ridicule. J’en ai un, motorisé, les patients y crachent du paroex. Maintenant c’est betadine verte qu’ils crachent dans un gobelet que je verse dans le lavabo... quel progrès ! Une évolution de dingue dans mon process !

Je pense que souvent ce sont juste des radins.
Que ce soit clair rapelapente je n’ai pas dit que tu étais radin, je ne sais rien de toi.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

18/06/2020 à 19:07

Prunelles écrivait:
---------
" Je veux pas critiquer. Je veux juste comprendre. Donc on mord pas !
Comment tu fais pour voir 35+ patients par jours ? "
:-)) ça fait quand meme 3 fois moins qu un ortho qui en voit +de 100 /jour :-)))

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doc.yoyo

18/06/2020 à 19:12

En odf c'est du 10 minutes pour réactiver ou voir que c'est bon et tcao à dans 15 jours tandis que 35 patients sur 12 h c'est une moyenne de 20 minutes par patient et il faut tenir le rythme cela laisse songeur sur la qualité du travail, désolé de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas !!!

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moritooth

18/06/2020 à 19:31

Il n'y a pas vraiment une grosse différence au niveau hygiène entre l'aspiration et le crachoir. Parce que les tuyaux finissent exactement au même endroit et sont aussi dégueulasses intérieurement dans les deux cas. Alors d'un coté une canule qui est nettoyée, désinfectée et autoclavée systematiquement, et de l'autre un vase en verre amovible qui est nettoyée, désinfectée et autoclavé de temps en temps.

Ceux qui n'utilisent plus de crachoir depuis 25 ans ne savent peut-être pas que les vases en opaline sont maintenant amovibles!

Donc le débat est plus au niveau ergonomie qu'au niveau hygiène. A 25 patients par jour je comprends que ce soit une perte de temps, mais en traitement global avec peu de patient c'est plutôt confortable, ça permet de garder le patient longtemps sur le fauteuil dans des conditions plus acceptables pour lui...

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blaise2583

18/06/2020 à 19:38

rapelapente écrivait:
-----------
> Ok déjà trois :-))
>
> à Denteyeah,
> D'accord pour le temps perdu évidemment. Mais il ne t'arrives jamais d'avoir un
> patient qui crache à coté ?
>
> à Eugeneol / Blaise : Ici c'est un forum professionnel, on y parle de choses
> professionnelles.
> Bien sûr dans mon cabinet personne ne m'obligera à avoir un crachoir, mais
> personne non plus ne me dira quel sujet je peut aborder ou non dans ce forum.
> SUrtout un sujet d'hygiène aussi sensible .
> Quand à mon temps disponible, je bosse aussi et aujourd'hui, comme tous les
> jours de boulot je vais sans doute voir au moins 35 personnes. et comme je bosse
> sur trois fauteuils en même temps les règles additionnelles du Covid ne changent
> rien à mes habitudes.
>
>
> --
> Schooner For Ever

désole je voulais "citer" dentayeah et non les propos de engeneol dont je n avais pas lu le message et qui est apparu juste apres le message de dentayeah
voila j etais completement d accord avec la remarque de dentayeah
desole rapelapente

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

18/06/2020 à 19:38

doc.yoyo écrivait:
--------
" En odf c'est du 10 minutes pour réactiver ou voir que c'est bon et tcao à dans 15 jours tandis que 35 patients sur 12 h c'est une moyenne de 20 minutes par patient et il faut tenir le rythme cela laisse songeur sur la qualité du travail, désolé de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas !!! "

tu veux vraiment savoir ce que je pense tout bas ?
ç est que tu peux multiplier ton temps par 3 , tu n arriverais peut être pas à l égaler .
( je dis e tu , ç est une façon de parler , bien sur , je ne te connais pas ) .
la notion de temps du rdv ne fait pas tout .
et face à un Rap , faut que tu sois costaud :-)
et puis que je sache , 20mn par patient ça va bien avec l esprit de ta couronne à 290 que toi ou tes amis ont signé .

Rape_p0as4f

rapelapente

18/06/2020 à 19:50

doc.yoyo écrivait:
--------
> En odf c'est du 10 minutes pour réactiver ou voir que c'est bon et tcao à dans
> 15 jours tandis que 35 patients sur 12 h c'est une moyenne de 20 minutes par
> patient et il faut tenir le rythme cela laisse songeur sur la qualité du
> travail, désolé de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas !!!

Je ne vais pas me retrouver à me défendre parce-que je fais l'effort de soigner dans une zone sinistrée qd même. :-))
Tu sembles ne pas comprendre ce que c'est de travailler sur trois fauteuils.
Ca veut dire qu'il y a en général trois patients dessus.
Exemple d'une empreinte pour mobile, c'est pas plus de 5 mn parce-que tout est déjà prêt quand j'arrive.
idem pour une consult, fiche ouverte sur l'ordi, infection, deux questions, un coup d’œil à la pano, une minute 30 maxi.
Ca laisse du temps pour le reste.
On fait des endos correctes. De la fixe, de la mobile (énormément) et la chir dont la population a besoin.
Et on n'a pas le temps de recevoir tout le monde.
Oui il ne s'agit pas d'un cabinet de ville tranquille, où les gens ont besoin de parler et où on peut les chouchouter.
Avec le personnel nous parlons huit langues en tout, c'est déjà un effort en soi.C'est pour les explications basiques.
Je ne pense pas que ce besoin se fasse sentir dans une majorité de cabinets.
Bien sûr rien à voir avec mon cabinet précédent où l'implanto représentait 50 % de mon temps. Là je pouvais prendre mon temps, pour des travaux d'un tout autre montant.
--
Schooner For Ever

Rape_p0as4f

rapelapente

18/06/2020 à 20:00

Dont acte Blaise ;-)

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Schooner For Ever

Rape_p0as4f

rapelapente

18/06/2020 à 20:12

Pour revenir au sujet, les titre était interrogatif.
Traduction: c'est une question.
Je ne voulais pas me lancer dans une polémique jusqu'à être obligé de défendre mon exercice... :-))
Je voulais juste savoir si l'expérience forcée du "sans crachoir" amenée par la Covid avait fait changer les mentalités et les habitudes.
En y mettant un peu d'humour.
Il semble, pour le moins, que cela ne soit pas le cas, et que mon humour soit difficilement perçu.
Je m'en remettrai :-))

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Schooner For Ever

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𝕱𝖎𝖘𝖙𝖚𝖑𝖊

18/06/2020 à 22:11

Si,si, je trouve que condamner le crachoir c’est bien , mais il existe sur mon fauteuil, donc...
Au prochain...mais vu le Rac 0 de Yobi, il va durer très, très longtemps !
😷😍

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Rape tu déconnes, avoir un crachoir tu dois car avec 35 pékins/j, pisser envie tu as.

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Pier

19/06/2020 à 00:47

A quand l'élimination de la seringue à eau et à air. Car normalement si il y a quelque chose qui balance à travers la pièce c'est plus du côté de cet instrument que du cracheur qu'il faut chercher.

Rape_p0as4f

rapelapente

19/06/2020 à 01:13

Ç'est pas faux mais sur le plan des émissions la championne ç'est encore la turbine.
Ç'est pour ça qu’il faut utiliser les grosses canules d'aspi à proximité immédiate de la zone de travail.
Perso je n'utilise plus les turbines pour les CA rouges, mais je ne pense pas qu'on puisse envisager de se passer du rotatif. 😁

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Schooner For Ever

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poignée de porte

19/06/2020 à 05:55

Est-ce que vous avez déjà vu une pissotière avec 3-4 cm de rebord ? Non
Le problème ça n’est pas le crachoir. Le problème c’est toujours le même : en dentaire on ne fait pas face à des polytechniciens . Des crachoirs ont été faits avec des rebords de quelques cm de hauteur ! Comment voulez-vous que ça fonctionne ! Forcément vous avez logiquement de la flotte qui éclabousse partout.

Faut faire des crachoirs en s’inspirant des lignes des pissotières. Des bords beaucoup plus hauts et avec un fond arrondi. Ainsi le gros molard sera accompagné par le profil convexe du crachoir, et si il y a éclaboussure , elle viendra s’écraser lamentablement contre les parois et ne pas éclabousser tout le pourtour du crachoir.

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rapelapente

19/06/2020 à 06:20

Ç'est le Spittoon des saloons que tu nous a dessiné la Poignée!
Bains de bouche au Whisky!
Cheers!

--
Schooner For Ever

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poignée de porte

19/06/2020 à 06:35

Oui sauf qu’en haut il ne faut pas que les bords rebiquent trop vers l’intérieur sinon tu ne peux pas le nettoyer correctement

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Akrobat

19/06/2020 à 08:50

Progressivement je m'en servait de moins en moins de mon crachoir. Pas par idéologie mais parce que mon habitude de travail m'en éloignait. Je trouve ça bien une fois l'acte fini de rincer soit même soigneusement la bouche du patient tout en aspirant. J'étais particulièrement insupporté par ceux (il y en a toujours) qui fond remonter un gros mollard pour cracher dedans.
Je me passe de crachoir depuis 1 mois et pour moi, ce sera définitif.

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Akrobat

19/06/2020 à 08:52

je connais en revanche des confrères qui disent: "les crachoirs c'est dégueulasse" et qui font installer sur un coin de leur plan de travail un deuxième lavabo pour que les patients se rincent la bouche... et là je rigole sur certains moralistes!

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

19/06/2020 à 09:38

rapelapente écrivait:
-----------
> Pour revenir au sujet, les titre était interrogatif.
> Traduction: c'est une question.
> Je ne voulais pas me lancer dans une polémique jusqu'à être obligé de défendre
> mon exercice... :-))
> Je voulais juste savoir si l'expérience forcée du "sans crachoir" amenée par la
> Covid avait fait changer les mentalités et les habitudes.
> En y mettant un peu d'humour.
> Il semble, pour le moins, que cela ne soit pas le cas, et que mon humour soit
> difficilement perçu.
> Je m'en remettrai :-))
>
> --
> Schooner For Ever
Pour répondre à ta question, perso, je galère, mais bon, un dentiste forme ses patients. En tout cas, si le crachoir est de nouveau autorisé, je le réinstallerai.