Traitement des Pir

Forum associé : COVID-19

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marc deg

17/06/2020 à 12:25

Avant le covid ,
c'était lingette , astina puis stérilisation pour moi

Depuis covid
c'est lingette , orolin intra pour désinfecter puis asistina et stérilisation

j'ai ajouté le orolin car j'ai une très moyenne confiance dans l'air comprimé utilisé dans l'asistina pour vaporiser ce qui est l''intérieur dans la pièce

J'ai vu sur une vidéo pendant le confinement que certains aspirait un liquide désinfectant avec l'aspiration chirurgical , puis les laissaient dans le bac de prédésinfection , ceux qui font cela utilise quoi comme produit de prédésinfection ?

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Hokusai

17/06/2020 à 12:40

Je fais immersion pré désinfection thermolaveur assistina autoclace...

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chicot29

17/06/2020 à 12:56

Dac point.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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Prunelles

17/06/2020 à 16:58

Hokusai écrivait:
-------
> Je fais immersion pré désinfection thermolaveur assistina autoclace...

J'ai toujours cru qu'il ne fallait pas immerger les PID dans une solution pré-désinfectante et se limiter à un coup de lingette et à un rinçage/brossage à l'eau froide avant lubrification et stérilisation ?

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marc deg

17/06/2020 à 18:08

Prunelles écrivait:
---------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Je fais immersion pré désinfection thermolaveur assistina autoclace...
>
> J'ai toujours cru qu'il ne fallait pas immerger les PID dans une solution
> pré-désinfectante et se limiter à un coup de lingette et à un rinçage/brossage à
> l'eau froide avant lubrification et stérilisation ?

Oui je croyais cela aussi avant le covid , mais à y réfléchir s'il y a des crasses quand tu lubrifies , tu formes un bel aérosol avec quoi dedans et dans la salle sté en plus ...

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marc deg

17/06/2020 à 18:10

chicot29 écrivait:
--------
> Dac point.
>
>
>
> --
> En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la
> promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats
> représentatifs ? OUI - NON
> Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Donc tu fais comment du fauteuil au dac ...
Bien que le dac j'ai donné , au bout de trois ans , je l'ai revendu , six fois en panne

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Sethef

17/06/2020 à 18:40

Le dac est dans la salle de soin.
Location, 170 balles par mois, le prix de la sécurité.

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BONNET jc

17/06/2020 à 18:51

Quelle sécurité? Il assure la sécurité avant l'autoclave?

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chicot29

17/06/2020 à 19:20

marc deg écrivait:
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>
>
> chicot29 écrivait:
> --------
> > Dac point.
> >
> >
> >
> > --
> > En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la
> > promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats
> > représentatifs ? OUI - NON
> > Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
>
> Donc tu fais comment du fauteuil au dac ...
> Bien que le dac j'ai donné , au bout de trois ans , je l'ai revendu , six fois
> en panne

Qu'est ce que t'en as à foutre expliques moi. A part les CA d'implanto dont on imagine qu'il doivent etre stériles a quoi ça sert d'avoir des bagues rouge stériles ? A 200 000 tours les bactéries elles sont en spray dans toute la bouche et bien au delà.

--
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chicot29

17/06/2020 à 19:22

Dans la salle de soins il y a trop de saloperies en l'air.

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chicot29

17/06/2020 à 19:27

BONNET jc écrivait:
---------
> Quelle sécurité? Il assure la sécurité avant l'autoclave?

C'est pour éviter que quelqu'un se les foutent dans le fion que tu les mets sous sachet ? -))))
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Sethef

17/06/2020 à 19:28

Autre intérêt du Dac, les pièces à main ultrasons y passent aussi dans un panier libre. Ca évite de niquer les pas de vis en changeant les inserts à chaque fois.

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chicot29

17/06/2020 à 19:30

Maintenant on va faire le tour de ton cab. Tout sous sachet stérile. Même le jetable. -)))

--
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Sethef

17/06/2020 à 19:30

> BONNET jc écrivait:
> ---------
> > Quelle sécurité? Il assure la sécurité avant l'autoclave?
>

Pas mieux, le sachet c'est pour le travail en tout stérile, donc en bloc.

Pour une salle de soin, le but c'est d'éviter les conta croisées, donc d'avoir des instruments stérilisés. Pas stériles, stérilisés. Ca fait toute la différence.
L'assistina, c'est dégueulasse.

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chicot29

17/06/2020 à 19:31

Sethef écrivait:
------
> Autre intérêt du Dac, les pièces à main ultrasons y passent aussi dans un panier
> libre. Ca évite de niquer les pas de vis en changeant les inserts à chaque fois.

Mmmmm ? je vois que tes angulateurs ne sont pas sous sachets. -))))
--
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Sethef

17/06/2020 à 19:33

chicot29 écrivait:
--------
> Maintenant on va faire le tour de ton cab. Tout sous sachet stérile. Même le
> jetable. -)))
>
>

Sous sachet les pompes à salive! Sous rayons gamma, les cotons! A l'autoclave, la digue! Tes doigts, au poupinel!

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docnico40

17/06/2020 à 19:38

La DAC c'est pas trop mal .... en plus on me l'as donné ....
1 panne en 4 ans -> 8 semaines d'attente et 2000 balles de réparation ....

par contre pendant 8 semaines j'ai fait assistina + autoclave sous sachet et j'ai du changer la moitié de mes rotors dans les 2 mois qui ont suivi .... pas de souci avec les bagues rouges (qui servait moins quand même).
Pour moi l'autoclave est trop agressif pour les turbines.

DAC : rapide et efficace . par contre je les met sous sachets thermosoudés (non stérile) pour conservation dans les tiroirs.

Des collègues qui ont le ICARE + de NSK en sont contents (mais produits chimiques +++ et chers) -> l'avantage est de désinfecter et de lubrifier en rotation et d'augmenter la durée de vie des PIR (manifestement de façon assez conséquente selon leur dire).

tout ça pour de bouches pleines de bactéries. Quand on voit que moins de 50% des gens se lavent les mains avant de manger, que 30% ne se les lavent pas en sortant des chiotes et tous les patients qui mettent leur doigts dégueu en bouche en ajoutant "c'est la docteur...." . Je ne parle pas de ce qu'on trouve à l'analyse sur les "smartphone" ..... (en passant, plus le phone est smart, moins le cerveau l'est souvent...)

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chicot29

17/06/2020 à 19:44

Pas en panier les us.

Sethef écrivait:
------
> Autre intérêt du Dac, les pièces à main ultrasons y passent aussi dans un panier
> libre. Ca évite de niquer les pas de vis en changeant les inserts à chaque fois.

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chicot29

17/06/2020 à 19:48

Ça va être ballot avec tous ces plafonnements. Plus moyen d’avoir une Sté efficace.-))))

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Prunelles

17/06/2020 à 20:21

Ça sent le vestiaire de rugbymen ici.
Alors qui a la plus grosse ?

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𝕱𝖎𝖘𝖙𝖚𝖑𝖊

17/06/2020 à 21:29

C’est pas moi apparemment...
😷😜

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chicot29

17/06/2020 à 22:23

Prunelles écrivait:
---------
> Ça sent le vestiaire de rugbymen ici.
> Alors qui a la plus grosse ?

Non on joue a celui qui a le moins de sachets. C'est pour protéger la planète.
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chicot29

17/06/2020 à 22:28

C'est bien français. quand t'en fais pas assez t'es un porc et quand t'en as ce qui semble etre trop tu joues à qui a la plus grosse. Difficile de trouver le juste milieu. -))))

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chicot29

17/06/2020 à 22:31

Bon je pourrais aussi mettre 12 jeux de 4 CA sous sachets. Mais je préfère tourner avec 4 jeux avec le dac. Plus pratique.

--
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marc deg

18/06/2020 à 01:11

Je vois que cela déchaîne les passions

https://www.sf2s-sterilisation.fr/wp-content/uploads/2016/08/2010lillepresentation_bourdarel.pdf

Une des rares études que j'ai trouvé sur le domaine , c'est fou ce que la sté déchaine la passion chez les auteurs , il nous faudrait un Rao... de la sté en dentisterie avec une publication de centaines d'articles :=)
Le problème est qu'il n'y a à mes yeux aucune bonne solution ...
L'article est clair sans une prédésinfection mais avec quo ?i , un nombre de cycle de lavage max , le DAC ne fait pas son boulot
un instrument laissé à l'air libre dans un tiroir est contaminé en 4h par les bactéries des autres patients

On en vient presque à dire que le mono turbine n'est presque pas pire que ce que les plus consciencieux d'entre nous tente de faire même si les techniques sont différentes

J'ai été voir les recommandations en France, Canada , Suisse et Grande bretagne et j'ai été étonné de trouvé dans les deux pays qu'ils autorisaient l'Orolin ultra une désinfection à froid comme solution pour les PIR , quand on réfléchit pas de problèmes de séchages des PIR si on passe par une stérilisation et finalement une désinfection à la minute donc le PIR n'a pas le temps d'être recontaminé comme dans le DAC et cela se fait très vite donc pas le temps de sécher avant le DAC

J'ai pris entendu l'argument de ne pas mettre en sachet les PIR , c'est logique mais alors pourquoi mettre un davier sous sachet,