Endodontiste exclusif conventionné

Forum associé : Endodontie

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Lautreamont

14/06/2020 à 17:23

Peut-on vraiment gagner sa vie avec une facturation inattaquable ?
Tact et mesure sur désobturations, retraits d’instruments, déposes, reconstitutions pré endo, actes fictifs ( reconstitutions pré endos...).
Et quel est l’intérêt de se mettre hors la loi pour grapiller 60 euros de remboursement sur une endo à 500, 600, 700, 800...
Les actes à rétro sont de plus totalement opposables. Quels faux permettent de se les faire honorer à leur juste valeur quand on est conventionné ? Je ne vois pas. On m’a parlé d’utiliser le code de désobturation endodontique mais il semblerait que ce code ne soit pas utilisable pour la désobturation à rétro.

Des avis ?

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poignée de porte

14/06/2020 à 17:52

Je ne suis pas endodontiste mais une fois que t’as gratouillé l’os , et que t’as fait ton traitement à retro , tu peux mettre une éponge, et refermer . Tu « combles une perte de substance de l’arcade alvéolaire ». Faut les prendre à leur propre jeu . Ils nous ont pondu toute une liste de série d’actes , il y a moyen de la surexploiter. Quoique non ici il faudrait gratter de l’os et le remettre dans le trou pour pouvoir mettre ça. Donc ça n’est pas valable

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poignée de porte

14/06/2020 à 17:56

Je pense même que celle-ci est encore plus appropriée . Pour accéder à la lésion , il faut bien dégager un peu d’os . Et donc tu réalises une ostéoplastie

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Lautreamont

14/06/2020 à 17:59

Pas question pour moi de faire des faux. Je veux bien gagner ma vie mais aussi la vivre sereinement.
Il n’y a quasi pas d’indication de comblement suite à un traitement à rétro (perte des deux corticales éventuellement.).

l’osteoplastie est totalement exclue puisqu’on parle d’acte global.

Si à chaque bio tu cotes une reconstitution, qu’à chaque Chir tu cotes un comblement, tu sors forcément des stats et tu te retrouves à la merci d’un petit gratte papier.
Je ne veux pas de ça.
Y a t’il moyen d’être endo exclusif conventionné sans être un tricheur et attaquable comme tel ?

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poignée de porte

14/06/2020 à 18:05

Et l’ostéoplastie ? HBFA005 ...
on enlève légèrement de l’os pour accéder à la lésion.

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poignée de porte

14/06/2020 à 18:45

Admettons qu’une interséance d’hydroxyde de calcium soit réalisée. Celle-ci on ne peut pas la coter dans le cas d’une simple nécrose.
Mais à la séance d’après l’hydroxyde de calcium , il faut bien l’enlever . On désobture et on retire tout l’hydroxyde de Ca :) donc séance de désobturation endodontique :))) d’ailleurs je ne vois nulle part que la désobturation fait référence à de la gutta enlevée, à de la peinture canalaire retirée sans mise en place de gutta , ou à de l’hydroxyde de Ca , ou à toute autre cochonnerie disposée dans le canal. Il fallait qu’ils précisent « désobturation de gutta ».

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/06/2020 à 18:55

Tu sais je fais des prov a 30e aux CSS... 60e aux rac0 et 120e aux riches... Et je dors bien la nuit.

Perso je commencerais conventionné.
Si qqun veut te descendre de toute façon il te descendra.

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Lautreamont

14/06/2020 à 19:04

Il faut donc truander pour gagner sa vie en étant endodontiste conventionné ?
Pour un remboursement dérisoire des patients ?
Quel intérêt ?
Pourquoi certains « leaders d’opinion » se fourvoient dans ces pratiques illégales.
Quel intérêt ? ça rend les choses illisibles !
Mettez-vous à place des patients qui n’ont jamais entendu parler du métier et qui découvrent qu’en plus il y a des conventionné et des déconventionnés... tout ça aux mêmes tarifs !
Incompréhensible !

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/06/2020 à 19:11

Y a plein de cab d ortho ou ce sont les assistantes qui baguent les jeunes... Y a personne pour s émouvoir...

Faut pas que tu fasses ce job si ce mini truc t empêche de dormir...

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Lautreamont

14/06/2020 à 19:22

Je dis ça parce qu’il y a un syndicaliste sur un autre sujet qui dit qu’on peut, grace à leur ccam, vivre de l’endodontie exclusive en étant conventionné.
Il oublie de rajouter que ça n’est possible qu’en étant hors la loi, qu’en facturant des actes fictifs, des actes inutiles, qu’en bidouillant !
Et de prendre pour exemple un spécialiste endo.

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poignée de porte

14/06/2020 à 19:23

Ceci dit je suis bien d’accord avec lautreamont , il y a comme qui dirait une couille dans le potage. Quand tu tu vois qu’un traitement à retro est à 50 euros , c’est scandaleux.
Faudra pas s’ étonner que de simples cas pouvant être traités avec un retraitement + traitement à retro , se terminent au davier .
C’est le même raisonnement qu’avec les prothèses RAC0 , à trop vouloir baisser les prix , ça amène à des traitements de mauvaise qualité.

Concernant les reconstitutions pré endo , il est tout de même rare que la carie ne concerne que la face occlusale. Donc bon souvent ça peut se coter.

Mais il est évident que toutes ces cotations ont été faites par une bande de demeurés. Ils auraient mieux fait d’inventer une cotation « pose de digue » plutôt qu’une cotation reconstitution pré endo.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/06/2020 à 19:28

Lautreamont écrivait:
-----------
> Je dis ça parce qu’il y a un syndicaliste

Nan mais lui c est Yobi... Il est différent.
Y a qq mois il nous expliquait qu on pouvait coter une prov rac0 la rebaser et recoter une prov NPC derrière...

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

14/06/2020 à 19:49

Poursuoi ne contactes tu pas des endos exclusifs pour leur demander comment ils se débrouillent ?

Apparemment ils sont pas foule sur Nonol ou alors pas partageurs....

Concernant cette "spécialité" qui n'en est pas une l'avantage c'est que les patients te sont adressés et en général au courant des honoraires, lucky you are.

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

14/06/2020 à 19:52

Et sinon comme disait la veuve poignet faudra tu trouves une cotation pour la pose de digue à ta façon.... T'auras qu'à appeler ça les champs de mal d'horror.

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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Lautreamont

14/06/2020 à 20:23

On peut effectivement avoir en toute honnêteté une reconstitution pré endo à faire.
Alors le patient qui vient pour une bio avec reconstruction paiera 500 euros, et celui qui a ses 4 parois 80 ?
A d’autres ! Donc il faut faire des faux pour se faire honorer correctement quand on est conventionné.
Et comment 400 euros pour une reconstruction temporaire ça respecterait le tact et mesure quand un compo d’usage est honoré 10 fois moins ? Encore une escroquerie.
Le syndicaliste d’un autre sujet peut-il m’expliquer comment on peut honnêtement vivre de l’endodontie exclusive sans truander avec la ccam ?

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Lautreamont

14/06/2020 à 20:27

Il ne peut pas !
Que penser alors de son exemple d’un PU « endodontiste exclusif Conventionné » qu’il cite sans cesse pour vendre sa ccam ?

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Lautreamont

14/06/2020 à 20:36

T’es exclusif, conventionné à 500 euros l’endo ? CONVENTIONNÉ !
Qu’on m’explique !

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/06/2020 à 20:41

Nan mais cherche pas de logique la dedans... A côté Kafka c est le jeu des milles bornes.

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Lautreamont

14/06/2020 à 20:54

Le syndicaliste pourra peut-être questionner son exemple ?
Je cherche juste à comprendre.

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Lautreamont

14/06/2020 à 21:04

J’aime quand les choses sont claires et nettes.
Si ça n’est pas le cas c’est qu’il y a anguille sous roche.
Les endodontistes, parodontistes, occlusodontistes conventionnés à 400 euros de l’heure fleurissent et ça n’est pas normal, pas compréhensible. Les patients, les correspondants n’y comprennent rien !

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Lautreamont

14/06/2020 à 21:20

Maintenant si on me prouve qu’on peut vivre d’activités exclusives comme l’endodontie, la parodontie, la pédodontie et autres en étant CONVENTIONNÉ, SANS TRUANDER et donc sans ESCROQUER les patients et/ou les assureurs en facturant des actes fictifs, en sur facturant des actes réalisés pour « compenser », je serai content de revoir ma position.

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chicot29

14/06/2020 à 21:40

Lautreamont écrivait:
-----------
> Le syndicaliste pourra peut-être questionner son exemple ?
> Je cherche juste à comprendre.

le syndicaliste va te payer 500 balles pour le retrait de l'instrument qu'il a fracturé + 500 balles de RCPE. Je pense que c'est un tarif raisonnable à la portée de sa bourse ( il s'en fout plein les poches avec les revalorisations) et puis entre confrères conventionnés faut bien s'entre aider non ? Sinon c'est clou chez l'implanto conventionné mais c'est plus cher. -)))

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

14/06/2020 à 21:43

Lautreamont écrivait:
-----------
> Maintenant si on me prouve qu’on peut vivre d’activités exclusives comme
> l’endodontie, la parodontie, la pédodontie et autres en étant CONVENTIONNÉ, SANS
> TRUANDER et donc sans ESCROQUER les patients et/ou les assureurs en facturant
> des actes fictifs, en sur facturant des actes réalisés pour « compenser », je
> serai content de revoir ma position.

C"'est juste une question de tact et mesure dans la facturation de la reconstitution pré endo en endo. Si t'es vache tu peux la faire avant d'envoyer ton patient chez l'endo exclusif. Voyez j'ai cureté la dentine ramollie, fait la RCPE mis un coton + cavit. vous n'avez plus cher confrère qu'à faire la mise en forme et l'obturation. -))))

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Lautreamont

14/06/2020 à 21:48

Et 400 euros le reconstruction provisoire c’est du tact et mesure quand le compo d’usage est à 40 ?

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chicot29

14/06/2020 à 22:58

Lautreamont écrivait:
-----------
> Et 400 euros le reconstruction provisoire c’est du tact et mesure quand le compo
> d’usage est à 40 ?

Evidemment. -)))

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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