LANCET un pavé dans la marre

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posit

13/01/2021 à 21:18

casa écrivait:
----
> ... ! mais depuis que je suis vaccinée ,je ne ..
.
78% des décès sont des personnes de + de 75 ans et 90% avaient de gros risque de décéder dans l'année, 15% ont plus de 65 ans ..
.
casa tu es sauvée

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

13/01/2021 à 21:51

Casa se vaccine aussi tous les ans contre la grippe en sachant très bien qu elle ne risque, elle, pas grand chose...

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

13/01/2021 à 22:10

Comment on disait de mon temps ? Altruisme...

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posit

13/01/2021 à 22:17

PS
Le vaccin n'a pas été testé pour analyser la transmission du virus

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

13/01/2021 à 22:21

posit écrivait:
-----
> PS
> Le vaccin n'a pas été testé pour analyser la transmission du virus

... Oui les vaccins favorisent la transmission des maladies virales et en Suède tout se passe tres bien.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

13/01/2021 à 22:22

vulpi écrivait:
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> Comment on disait de mon temps ? Altruisme...

Oui c était une autre époque.

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posit

13/01/2021 à 22:32

Vous êtes prêt pour la politique

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

13/01/2021 à 22:58

Voilà , je me dévoue , je teste les effets secondaires ! et pour le moment aucune onde négative en vue ... Je connaissais pas mal des médecins qui vaccinaient , ils font ça sur leur temps libre , bénévolement , c'est super bien organisé et ils en passent chacun 40 par heure sur 3 heures .... ça c'est de l'altruisme du vrai . Il passe pas leur temps à débattre avec des " coupeurs de cheveux en 4" comme ici , qui remettent tout en cause , qui parlent de trucs qui ne sont pas de leur niveau . Ils sont dans l'action , le concret , ils voient les effets de ce virus tous les jours , certains ont été malades ... Alors vos prises de becs et vos analyses à la mors moi le n ....... franchement ça me fait bien marrer .

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posit

13/01/2021 à 23:14

Les personnes économiquement sacrifié sur une hypothétique efficacité ne me fait pas marrer

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

13/01/2021 à 23:31

Heu va falloir m'expliquer la relation de cause à effet dans ta phrase .. le rapport entre efficacité du vaccin et sacrifice économique , j'ai beau regarder devant , derrière à droite et à gauche , je vois pas .Les mêmes qui sont contre le confinement sont contre les vaccins mais pour un traitement qui ne sert à rien . Ca te fait pas marrer aussi ça , Posit ? La Suède , Monaco , le Bresil , les USA , la chine qui reconfine pour 300 cas .... 10 mois après , les mêmes positions , les mêmes débats , vous voyez bien que personne ne changera d'avis , que tout ces 5000 messages ne servent à rien . Que les évidences des uns sont les mensonges des autres ... Que DD la saumure continue de gesticuler mais plus personne ne lui tend un micro parce que le clown a définitivement fini de faire rire . Triste époque , triste virus , triste ambiance jusqu'à quand ?

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posit

13/01/2021 à 23:36

Le sujet concerne une escroquerie pour interdire un traitement et tu ne vois pas de rapport ?
.
Quelle position tu prends par rapport à ce fait ?

69_xtb5lc

barbabapat

14/01/2021 à 07:53

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > PS
> > Le vaccin n'a pas été testé pour analyser la transmission du virus
>
> ... Oui les vaccins favorisent la transmission des maladies virales et en Suède
> tout se passe tres bien.

Ça s'appelle des porteurs sains et oui c'est un problème qui favorise la dissémination d'une épidémie comme dans le cadre du SIDA. De plus la possibilité de faire des porteurs sains pourrait nous transformer en espèce réservoir avec les effets sur le long terme en terme de cohabitation virales et d'échanges de matériels génétique entre différents virus.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/01/2021 à 08:57

barbabapat écrivait:
----------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > posit écrivait:
> > -----
> > > PS
> > > Le vaccin n'a pas été testé pour analyser la transmission du virus
> >
> > ... Oui les vaccins favorisent la transmission des maladies virales et en
> Suède
> > tout se passe tres bien.
>
> Ça s'appelle des porteurs sains et oui c'est un problème qui favorise la
> dissémination d'une épidémie comme dans le cadre du SIDA.

Oui le vaccin contre le VIH dissémine le virus... C est vrai.
C est transposable, une maladie immunisante versus une virose non immunisante... C est puissant comme comparaison.

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edmond

14/01/2021 à 11:01

Quelques infos sur la Suéde

" Écoles ouvertes, Covid-19 et morbidité des enfants et des enseignants en Suède

À la mi-mars 2020, de nombreux pays ont décidé de fermer des écoles pour tenter de limiter la propagation du coronavirus 2 du syndrome respiratoire aigu sévère (SARS-CoV-2), le virus à l'origine de la maladie à coronavirus 2019 (Covid-19). 1,2 La Suède a été l'un des rares pays à avoir décidé de maintenir ouvertes les écoles maternelles (s'occupant généralement des enfants de 1 à 6 ans) et les écoles (avec des enfants de 7 à 16 ans). Ici, nous présentons des données de Suède sur Covid-19 chez les enfants de 1 à 16 ans et leurs enseignants. En Suède, Covid-19 était répandu dans la communauté au printemps 2020. La distanciation sociale a été encouragée en Suède, mais le port de masques faciaux ne l'était pas.

Les données sur le Covid-19 sévère, tel que défini par l'admission à l'unité de soins intensifs (USI), ont été prospectivement enregistrées dans le registre national suédois des soins intensifs. u

Le nombre de décès, quelle qu'en soit la cause, parmi les 1951905 enfants en Suède (au 31 décembre 2019) âgés de 1 à 16 ans était de 65 pendant la période pré-Covid-19 de novembre 2019 à février 2020 et de 69 pendant 4 mois. d'exposition au Covid-19 (de mars à juin 2020) (voir l' annexe supplémentaire ). De mars à juin 2020, un total de 15 enfants atteints de Covid-19 (y compris ceux atteints de MIS-C) ont été admis dans une unité de soins intensifs (0,77 pour 100000 enfants de ce groupe d'âge) ( tableau 1 ), dont 4 étaient âgés de 1 à 6 ans. ans (0,54 pour 100 000) et dont 11 étaient âgés de 7 à 16 ans (0,90 pour 100 000). Quatre des enfants avaient une maladie coexistante chronique sous-jacente (cancer dans 2, maladie rénale chronique dans 1 et maladie hématologique dans 1). Aucun enfant atteint de Covid-19 n'est mort.

Les données de l'Agence suédoise de la santé publique (rapport publié 5 et communication personnelle) ont montré que moins de 10 enseignants du préscolaire et 20 enseignants en Suède recevaient des soins intensifs pour Covid-19 jusqu'au 30 juin 2020 (20 pour 103596 enseignants, ce qui est égal à 19 pour 100 000). Par rapport aux autres professions (à l'exclusion des travailleurs de la santé), cela correspondait à des risques relatifs ajustés en fonction du sexe et de l'âge de 1,10 (intervalle de confiance [IC] à 95%, 0,49 à 2,49) chez les enseignants du préscolaire et de 0,43 (IC à 95%, 0,28 à 2,49). 0,68) chez les enseignants (voir l' annexe supplémentaire ).

La présente étude présentait certaines limites. Nous manquions de données sur la transmission à domicile du Covid-19 par les écoliers, et les intervalles de confiance à 95% pour nos résultats sont larges.

Bien que la Suède ait maintenu les écoles et les écoles maternelles ouvertes, nous avons trouvé une faible incidence de Covid-19 sévère parmi les écoliers et les enfants d'âge préscolaire pendant la pandémie de SRAS-CoV-2. Parmi les 1,95 million d'enfants âgés de 1 à 16 ans, 15 enfants avaient Covid-19, MIS-C ou les deux conditions et ont été admis dans une unité de soins intensifs, ce qui équivaut à 1 enfant sur 130 000.

Jonas F. Ludvigsson, MD, Ph.D.
Karolinska Institutet, Stockholm, Suède
[email protected]

Lars Engerström, MD, Ph.D.
Hôpital Vrinnevi, Norrköping, Suède

Charlotta Nordenhäll, MD, Ph.D.
Association suédoise de rhumatologie pédiatrique, Stockholm, Suède

Emma Larsson, MD, Ph.D.
Karolinska Institutet, Stockholm, Suède
6 janvier 2021
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2026670

"c'est assez surréaliste de voir tous ces bars et restaurants ouverts, des gens sans masques dans les transports (...) il y a un sentiment que la vie continue comme avant " France Info
https://twitter.com/i/status/1349318098915106816

le taux de mortalité liée au covid19 en Suéde est inférieur à celui de la France .

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/01/2021 à 11:24

Des infos pas très très fraîches...

Images_uqnzgv

Prochain objectif du fil :

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posit

14/01/2021 à 11:33

casa écrivait:
----
>.., vous voyez bien que personne ne changera d'avis ,
> que tout ces 5000 messages ne servent à rien . ..
.
casa c'est toi qui voudrais faire changer d'avis, perso:
si tu ne veux pas prendre un traitement c'est ton droit
si tu 'a pas confiance à un toubib c'est ton choix
si tu veux te faire vacciner c'est ta liberté
pour le 5000 post tu y as bien participée !
.
Rogner les libertés comme c'est le cas depuis plusieurs pour soit disant pour protéger la population est d'après moi un mensonge, je ne t'oblige pas à partager cet avis mais ce que tu cherche à faire depuis le début et d'étouffer la liberté d'expression et bien c'est peine perdu.
.
Le Lancet a contribué à un scandale, le Pr Raoult dérange les institutions, tant de déchainement a son encontre est révélateur de la nature de ses détracteurs.
.
PS : merci PP pour ta contribution

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posit

14/01/2021 à 11:55

"
Electricité: risque-t-on des coupures de courant cet hiver?
DÉCRYPTAGE - Cette éventualité est évoquée par le gestionnaire du réseau, RTE, dans ses dernières prévisions hivernales publiées en septembre.

Par Guillaume Guichard
Publié le 27/10/2020 à 20:40
https://www.lefigaro.fr/societes/electricite-risque-t-on-des-coupures-de-courant-cet-hiver-20201027
.
Nucléaire.L’étonnant risque de coupures de courant en France
TRIBUNE DE GENÈVE - GENÈVE
Publié le 08/01/2021 - 12:15
La vague de froid qui s’abat sur la France met le réseau électrique sous tension. Les Français sont appelés à surveiller leur consommation, notamment ce vendredi 8 janvier. Une information qui a de quoi étonner dans ce pays grand exportateur d’électricité, relève la Tribune de Genève.
Pour éviter toute coupure, le gestionnaire du réseau de transport d’électricité, RTE, conseille notamment de réduire la consommation de 7 heures à 13 heures en baissant le chauffage ou encore en décalant l’utilisation d’appareils électroménagers. La consommation française pourrait atteindre le haut niveau de 88 000 mégawatts. “Les marges de sécurité seront réduites”, explique RTE sur son site. ...
.
Il ne faut bien évidement pas faire de rapprochement avec la fermeture des restaurants bars cinémas remontés de ski ...est les mesures de couvre feu, tout comme le nombre de lits réa nous pouvons faire confiance au gouvernement pour trouver des solutions radicales.
Pourquoi ne pas éteindre la lumière du sénat et l'assemblée?

Images_uqnzgv

posit écrivait:
-----

> PS : merci PP pour ta contribution

No soucy, si on peut rendre service, c'est avec volontiers.

69_xtb5lc

barbabapat

14/01/2021 à 13:15

Hokusai écrivait:
-------
>
>
> Oui le vaccin contre le VIH dissémine le virus... C est vrai.
> C est transposable, une maladie immunisante versus une virose non immunisante...

Non je parles de la question des porteurs sains qui empoisonne cette épidémie depuis le départ. Cette problématique qui oui se retrouve dans le sida avec des malades qui développent oui des anticorps ce qui permet de valider leur positivité à la maladie.

".........

En outre, les académiciens soulignent la possibilité d’un "risque individuel d’aggravation par 'anticorps facilitants'" qui "survient chez une personne ayant un faible taux d'anticorps neutralisants, le report de la deuxième injection prolongeant cet état de réceptivité accrue".

............."

https://www.egora.fr/actus-medicales/infectiologie/63685-retarder-la-2eme-dose-de-vaccin-anti-covid-un-danger-selon-l

On a quand même eut des patients atteins qui ont développés une immunité et qui ont été infecté une deuxième fois par ce virus. Pour ce qui est des taux d'immunisation dans le temps et de leur persistance, c'est une inconnue même certaines réponses sont peut être dans le leak des documents piraté à l'EMA.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

14/01/2021 à 17:01

Rhooo, page 200.
Je fais un petit retour.
Toujours aussi plaisant de voir que l'illusion de l'utilité de détruire la vie économique et sociale ne mène à rien.
Il faut arriver à se remettre en cause quand on va dans le mur mais c'est si peu français et tellement anglais.
Premier mur des anglais quand il ont vu que la collectivisation du NHS empêchait de faire une politique Suédoise.
Avec du recul officiellement ils vont aller vers le premier point de bon sens: foutre la paix aux jeunes pour faire avancer l'immunité et protéger les sujets à risque :
https://twitter.com/gbdeclaration/status/1349483284632375299
Petit rappel , quand en France le Pr CAUMES avait proposé d'aller aussi vers cette voie, il s'est fait rembarré.
Et la Suède tient toujours le bon bout, cela se nivelle et s'endémise progresivement comme toutes les maladies, pour peu que l'on vive avec. Idem par chez moi, cela continue à bas bruit, l'immunité avance et c'est accepté.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/01/2021 à 17:17

wakrap écrivait:
------
> premier point de bon sens:
> foutre la paix aux jeunes

Pour information ils ont fermé les écoles en Angleterre... Ils s occupent bien de l avenir de leurs jeunes.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

14/01/2021 à 17:28

Hokusai écrivait:
-------
> wakrap écrivait:
> ------
> > premier point de bon sens:
> > foutre la paix aux jeunes
>
> Pour information ils ont fermé les écoles en Angleterre... Ils s occupent bien
> de l avenir de leurs jeunes.

Et toujours incapable de lire ce que l'on envoie. La notion de faire le bilan, d'assumer ses erreurs, d'être capable de changer de politique est une notion absolument étrangère à tes commentaires.
Donc pour information, pour ton information, la déclaration officielle que j'ai postée assume que ce n'est probablement pas la bonne politique et qu'il vont en changer.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

14/01/2021 à 17:31

wakrap écrivait:
------
> que ce n'est probablement pas la bonne politique et qu'il vont en
> changer.

Oui... Ils vont changer... Et nous on va aussi avoir des hôpitaux plaqués or dans le "monde d après".
Et des infirmières bien payées... Tout ça tout ça... :)))

(Les anglais entre le brexit et le covid ils vont se manger une bonne décennie de nhs low cost, ils peuvent bien raconter les fables qu ils veulent)

Les anglais ils peuvent bien raconter ce qu ils veulent, ils ont fermé les écoles. C est dramatique.

Idem pour les lycées suédois qui sont fermés... Ça a bien marché l'immunité collective chez eux. Ils disait quoi encore leur ministre ??? "Arrêtez tout" et leur roi ??... "Nous avons échoué" sans blague papi.

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posit

14/01/2021 à 18:22

Hokusai écrivait:
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> Idem pour les lycées suédois qui sont fermés... Ça a bien marché l'immunité
> collective chez eux. Ils disait quoi encore leur ministre ??? "Arrêtez tout" et
> leur roi ??... "Nous avons échoué" sans blague papi.
.
"plus aucun département ne présente les mesures nous permettant de nous passer du couvre feu à 18h" J.Castex donc toute les mesures prises en France n'ont pas été efficaces et la Suède sans toutes ces restrictions a un bilan similaire.
Malgré cet échec du gouvernement l'autosatisfaction fonctionne à plein régiment en se prenant pour les champions d'Europe Jean-Michel Blanquer: "nous sommes le pays qui a fermé le moins les écoles en Europe" Hokusai tu devrais l'informer qu'en Suède la situation a été bien meilleure pour les étudiants