LANCET un pavé dans la marre

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posit

22/12/2020 à 09:47

Hokusai écrivait:
-------
> C est PARCE QUE on a les pires courbes qu on confine... Et pas l inverse.
> Vous inversez la cause et la conséquence.
.
Ce n'est pas pour autant que l'ont peu affirmer que le confinement fait baisser ou augmenter la courbe.

69_xtb5lc

barbabapat

22/12/2020 à 10:07

casa écrivait:
----
> et ton avis sur le test positif au VIH pour ceux qui ont testé le vaccin
> Australien ?
>
> Mince ils ont choppé le SIDA ? oh punaise .....

Le problème est plutôt de foutre en l'air les protocoles de test du VIH derrière avec tout ce que cela peut entrainer en déstabilisation des systèmes de santé avec des tests au VIH qui ne veulent plus rien dire.

Là avec le vaccin contre le covid, on a pas de blocage des transmissions, des effets qui sont loin d'être certains sur l'immunité à long terme comme le montre l'exemple chinois, avec derrière une difficulté encore plus importante à repérer les malades avec des tests qui seront plus compliqués à interpréter et peut être une augmentation des porteurs sains contaminants plus difficiles à desceller du fait de l'absence de symptômes.
Le tout en foutant en l'air l'économie du pays pour au moins 6 mois encore.

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posit

22/12/2020 à 10:19

En effet barbabapat ce phénomène est inquiétant

Images_ecncma

Gai-Luron

22/12/2020 à 10:23

posit écrivait:
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> Gabzou, il faut peut-être l'observer sur plusieurs décennies ?

oui, tu as raison. On va la comparer sur plusieurs décénnies.... on peut remonter à la grippe espagnole? A la WW1? à la WW2? Aux épisodes de canicules???

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

22/12/2020 à 10:44

Gai-Luron écrivait:
---------
> oui, tu as raison. On va la comparer sur plusieurs décénnies.... on peut
> remonter à la grippe espagnole? A la WW1? à la WW2? Aux épisodes de
> canicules???

regardes verdun 1916...

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posit

22/12/2020 à 10:54

Pourquoi cela vous pose un problème de regarder sur les 60 dernières années ?

69_xtb5lc

barbabapat

22/12/2020 à 11:24

Hokusai écrivait:
-------
>
> et juste pour rappel, la mortalité n'est pas le sujet principal, le sujet
> principal étant la sauvegarde des capacités hospitalières, afin de continuer a
> soigner toute la population.

Le vaccin ne règle pas ce problème avant peut être six mois et encore si il est plus efficace que le vaccin chinois qui semble quand même légèrement survendus.

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PtnbZ

22/12/2020 à 11:27

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > Pourquoi cela vous pose un problème de regarder sur les 60 dernières années ?
>
> bin nous aucun... c'est pas nous les négationnistes de la surmortalité due au
> covid...
>
> "Le record de mortalité sur une année civile en France établi en 2019 était déjà
> dépassé au 7 décembre, selon des données provisoires mises à jour vendredi sur
> le site Internet de l'Insee.
>
> « Entre le 1er janvier et le 7 décembre, 617 197 décès sont survenus en 2020 »
> un record depuis l'après-guerre
>
> alors qu'il reste encore 3 semaines d'hiver... vous pensez convaincre qui avec
> vos mensonges ?
>
> et juste pour rappel, la mortalité n'est pas le sujet principal, le sujet
> principal étant la sauvegarde des capacités hospitalières, afin de continuer a
> soigner toute la population.

Un record depuis l'après guerre alors qu'il y a eu la grippe espagnole?

La "sauvegarde des capacités hospitalières" cela correspond à quoi? Pour rappel, on supprime encore des lits actuellement. C'est le covid qui les supprime?

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croc1765

22/12/2020 à 11:27

barbapapat ecrivait
Là avec le vaccin contre le covid, on a pas de blocage des transmissions, des effets qui sont loin d'être certains sur l'immunité à long terme comme le montre l'exemple chinois.

tu peux developper pour l'exemple chinois svp.

sinon beau pleonasme
des porteurs sains contaminants plus difficiles à desceller du fait de l'absence de symptômes.
fait des phrases simples

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edmond

22/12/2020 à 11:36

barbabapat écrivait:
----------
> https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4072441

Source Taiwan . Ce n'est pas un hasard . Ils tiennent le PCC à l'oeil et ont bien raison de le faire . Le PCC pour imposer ses mesures dictatoriales a la planéte s'est opposé à la participation de Taiwan aux instances sanitaire mondiales .
"Alors que l’AMS poursuit cette semaine en ligne ses travaux interrompus en mai en raison de la pandémie de Covid-19, les représentants de Nauru, d’Eswatini, des îles Marshall et du Honduras ont pris la parole au nom de Taiwan lors des débats « deux contre deux » menés en réunion du bureau de l’AMS et en assemblée plénière. Ils y ont souligné les résultats remarquables du « modèle taïwanais » contre la pandémie. En réunion du bureau, la ministre nauruane de la Santé, Isabelle Dageago, a rappelé que Taiwan avait participé à l’AMS pendant huit années, de 2009 à 2016, en tant qu’observateur, et avait ainsi pu apporter sa contribution au système sanitaire global.
Zwelethu Mnisi, le représentant permanent d’Eswatini auprès de l’office des Nations unies à Genève, a estimé qu’en incluant Taiwan à ses réunions, mécanismes et activités, l’OMS pourrait combattre plus efficacement le coronavirus. Il a enjoint l’OMS de laisser de côté les considérations politiques et d’inviter Taiwan à participer à l’AMS en tant qu'observateur.La Chine a pour sa part mobilisé Cuba et le Pakistan pour qu’ils s’expriment contre la participation de Taiwan. "

Taiwan a pourtant eu une action efficace mais opposée à celles du PCC ." Taïwan, qui compte environ 25,6 millions d’habitants, n’a ainsi enregistré que 553 cas de coronavirus pour sept décès depuis le début de l’épidémie. Pour arriver à ce résultat, les autorités n’ont pas eu besoin d’imposer un couvre-feu ou un confinement à la population."
https://www.capital.fr/economie-politique/dans-ce-pays-il-ny-a-pas-de-nouveaux-cas-locaux-de-coronavirus-depuis-plus-de-200-jours-un-record-mondial-1384698

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croc1765

22/12/2020 à 12:09

extrait commission enquete senat :

À Taïwan, le constat est sensiblement le même. « Les leçons tirées des épidémies auxquelles nous avons eu à faire face dans le passé nous ont permis d’être efficaces, en activant le centre commandement central des épidémies dès le 20 janvier 2020, avec toutes les ressources du gouvernement, y compris la possibilité de mobiliser l’armée », résume Wu Chih-Chung. Autre atout de la République de Corée et de Taïwan : l’absence de pénurie de masques sur leur territoire pendant la crise sanitaire. « Nous avons acquis une indépendance rapide dans la production de masques, en réquisitionnant et supervisant dès le 31 janvier l’installation de 92 chaînes de production supplémentaires, pour passer d’une production quotidienne de 2 à 23 millions de masques », détaille Wu Chih-Chung.
Mais l’un des principaux éléments de la gestion de crise des deux pays est le traçage, pour remonter la chaîne de contamination. « Une loi, votée en 2015, a permis de mettre en place un protocole d’urgence articulé autour des 3 T : Test, Traçage et Traitement », détaille Jong Moon Choi. « Nous avons d’abord facilité l’accès aux tests de dépistage, en mobilisant 600 centres privés pour permettre la tenue de 40 000 tests par jour. Les cas confirmés étaient ensuite étroitement suivis par le centre coréen de contrôle, qui avait accès à leurs déplacements, au moyen d’outils numériques variés, avec notamment un traçage GPS par les téléphones et cartes bancaires. » Des mesures largement soutenues par les Coréens, selon l’ambassadeur, qui précise que les informations étaient détruites après leur utilisation.

À Taïwan, une politique de traçage similaire a été mise en place, et les personnes contaminées par le virus se voyaient forcée d’effectuer une quatorzaine à l’isolement complet (sans possibilité de voir leur famille) et surveillées par un système de traçage GPS, sous peine de six mois de prison ferme assortis d’une amende de 30 000 euros. « Le bilan de Taïwan tient avant tout à l’anticipation. Traumatisée par l’épidémie de SRAS de 2003, la population était totalement confiante envers le gouvernement et s’est pliée aux règles », analyse le diplomate Jean-François Casabonne-Masonnave.

edmond t'as telechargé l'appli stop covid ?
compare ce qui est comparable

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

22/12/2020 à 12:16

PtnbZ écrivait:
-----
> Un record depuis l'après guerre alors qu'il y a eu la grippe espagnole?

La dernière guerre sur le sol français a pris fin le 8 mai 1945... L épidémie de grippe espagnole a eu lieu de 1918 a 1920. Il fait que tu révises tes notions de chronologie...

> La "sauvegarde des capacités hospitalières" cela correspond à quoi?

C est a dire qu on garde disponible (sauvegarde) des moyens de prendre en charge tous les patients (capacités hospitalières)...

Rape_p0as4f

rapelapente

22/12/2020 à 12:18

La dernière publication de mon ami.
Le lien commence au plus savoureux mais vous pouvez attaquer du début aussi..
https://youtu.be/RBEncgypGrU?t=545

--
Schooner For Ever

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

22/12/2020 à 12:32

barbabapat écrivait:
----------
> Le vaccin ne règle pas ce problème avant peut être six mois.

c'est pour cela que je pense que l'effort a fournir durera jusqu'a l'été 2021.
Du coup, je suis d'accord avec toi sur ce point, on est pas encore sorti de l'auberge.

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paulman2

22/12/2020 à 13:51
Images_uqnzgv

Ayé ça monte dans les tours.

Gif_01_q0cdm2
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paulman2

22/12/2020 à 14:39

Il semble que la FDA re-autorise l'hydroxychloroquine pour la covid :

https://www.ama-assn.org/system/files/2020-10/nov20-refcomm-e.pdf

Paulman

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paulman2

22/12/2020 à 14:40

Pas la FDA, mais l’American Medical Association, désolé

Paulman

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edmond

22/12/2020 à 14:41

"edmond t'as telechargé l'appli stop covid ?
compare ce qui est comparable"

Encore une fois je ne compare rien je suis factuel .

Ici l'exlusion de Taiwan des instance sanitaires mondiales , alors que son retour d'expérience aurait pu être bénéfique , répond à une volonté géopolitique qui n' a rien à voir avec le sanitaire , dénote l'influence de la Chine et de son idéologie autoritaire au sein de l'OMS (je rappele que le secrétaire de l'OMS et des ministres européens comme Iglesias celui qui a enfermé tous le sgosses sont d'anciens ML) .

69_xtb5lc

barbabapat

22/12/2020 à 14:48

ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖 écrivait:
--------------
> Ayé ça monte dans les tours.

Sinon pour les cahouettes et la prune, il y a cela.

Bon, elles tapent comme des fillettes mais ca pourrait être plus sympa en remplacement de l'élection de miss France.

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

22/12/2020 à 14:52

ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖 écrivait:
--------------
> Ayé ça monte dans les tours.

Putain il est passé au Pop corn, et toujours rien pour les potos....qué rat suilà

Rape_p0as4f

rapelapente

22/12/2020 à 14:58

paulman2 écrivait:
--------
> Il semble que la FDA re-autorise l'hydroxychloroquine pour la covid :
>
> https://www.ama-assn.org/system/files/2020-10/nov20-refcomm-e.pdf>

Pour nous simplifier la vie, à quelle page tu trouves ça ?

--
Schooner For Ever

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paulman2

22/12/2020 à 15:15

Ralapente c'est la résolution 509* du document

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Modérateur

22/12/2020 à 15:17

Le terme négationniste, selon la définition du petit Larousse:
“Doctrine niant la réalité du génocide des Juifs par les nazis, notamment l’existence des chambres à gaz. (Le terme de négationnisme s’emploie, par extension, à propos d’autres génocides ou de certains massacres à grande échelle.)”
Et toutes les définitions d’autres sites convergent. Donc nous avons retiré le terme de négationniste devant le refus de Hokusai de le retirer. Et tous les posts y faisant référencce.

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croc1765

22/12/2020 à 15:33

paulmann 2 toujours à la pointe
allez lis cela
y'en a qui ont essayé
c'est toi qui vois
casa
17/12/2020 à 17:59

https://factuel.afp.com/non-lamerican-medical-association-na-pas-fait-machine-arriere-sur-lutilisation-de

ah ben non wakrap encore raté : essaye encore ....

paulman2 écrivait:
--------
> Ralapente c'est la résolution 509* du document