LANCET un pavé dans la marre

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Dernier message

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Olieve

25/11/2020 à 13:02

barbabapat écrivait:
----------
> Olieve écrivait:
> ------
> > Et maintenant on a droit au vaccin à nanoparticules...
>
> Pourquoi vouloir partir sur un délire "nanoparticule"

Je ne pars sur rien, c'est Posit qui nous parle d'un vaccin à nanoparticules.

> Le but de ce vaccin est de pénétrer dans les cellules, et il a été réalisé pour
> cela. Et tu n'as aucun phénomène immunitaire qui se réalise en intracellulaire.
> Pour l'instant les seules utilisation de ce genre de méthodes étaient au niveau
> des thérapies géniques ce qui n'est pas le but ici.

Un vaccin à ARN messager n'est pas du tout de la thérapie génique.

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croc1765

25/11/2020 à 13:03

suit de pret

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

25/11/2020 à 13:05

> posit
> 25/11/2020 à 09:23
> Ainsi la Belgique est Championne du Monde de la mortalité par habitants, la
> France la suit de prêt

non mais ca c'est juste un mensonge posit de plus.

69_xtb5lc

barbabapat

25/11/2020 à 13:14

Olieve écrivait:
------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Olieve écrivait:
> > ------
> > > Et maintenant on a droit au vaccin à nanoparticules...
> >
> > Pourquoi vouloir partir sur un délire "nanoparticule"
>
> Je ne pars sur rien, c'est Posit qui nous parle d'un vaccin à nanoparticules.
>
> > Le but de ce vaccin est de pénétrer dans les cellules, et il a été réalisé
> pour
> > cela. Et tu n'as aucun phénomène immunitaire qui se réalise en
> intracellulaire.
> > Pour l'instant les seules utilisation de ce genre de méthodes étaient au
> niveau
> > des thérapies géniques ce qui n'est pas le but ici.
>
> Un vaccin à ARN messager n'est pas du tout de la thérapie génique.

C'est ce que j'ai dit si tu avais lu mon message.

Par contre pour l'instant on ne voit pas les avantages à faire traduire un Arn par une cellule par rapport à l'injection de la protéine qui est codée par cet Arn qui peut être produite plus facilement autrement et qui est bcp plus stable pour une utilisation en vaccin par rapport à un Arn qui est très fragile.

69_xtb5lc

barbabapat

25/11/2020 à 13:18

Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Pourquoi vouloir partir sur un délire "nanoparticule" quand ont est sur des
> > questions qui sont légitime par rapport à un médicament qui est à un niveau de
> > développement faible et pour lequel il n'y a aucun recul.
>
> ce qui est drole c'est de voir les rassuristes du virus se transformer en
> apeuriste du vaccin.

En quoi est que c'est de la peur. Les personnes qui eux mêmes ont produit le vaccin sont incapable de dire ses effets. Ce sont des apeuristes du vaccin selon ta terminologie débile.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

25/11/2020 à 13:22

barbabapat écrivait:
----------
> Les personnes qui eux mêmes ont produit le
> vaccin sont incapable de dire ses effets.

pour l'instant il n'y en a pas...
Il faut faire attention a qq chose qui n'existe pas et en même temps il ne faut pas avoir peur d'un risque qui commence a être bien connu (le virus).
C'est a mourir de rire.
C'est la peur hypothétique, c'est encore plus drôle quand ceux qui ont peur du vaccin étaient les mêmes qui nous expliquaient qu'il ne fallait pas avoir peur du virus et qu'il ne fallait pas être gouverné par la peur.

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Olieve

25/11/2020 à 13:41

barbabapat écrivait:
----------
> > > Le but de ce vaccin est de pénétrer dans les cellules, et il a été réalisé
> > pour
> > > cela. Et tu n'as aucun phénomène immunitaire qui se réalise en
> > intracellulaire.
> > > Pour l'instant les seules utilisation de ce genre de méthodes étaient au
> > niveau
> > > des thérapies géniques ce qui n'est pas le but ici.
> >
> > Un vaccin à ARN messager n'est pas du tout de la thérapie génique.
>
> C'est ce que j'ai dit si tu avais lu mon message.
>
J'ai bien lu ton message. Et c'est toi qui fais l'association des deux, vaccin Arn messager et thérapie génique. Des médicaments qui pénètrent les cellules, il y en déjà énormément sans qu'on ne les compare à de la thérapie génique

69_xtb5lc

barbabapat

25/11/2020 à 13:53

Olieve écrivait:
------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > > > Le but de ce vaccin est de pénétrer dans les cellules, et il a été réalisé
> > > pour
> > > > cela. Et tu n'as aucun phénomène immunitaire qui se réalise en
> > > intracellulaire.
> > > > Pour l'instant les seules utilisation de ce genre de méthodes étaient au
> > > niveau
> > > > des thérapies géniques ce qui n'est pas le but ici.
> > >
> > > Un vaccin à ARN messager n'est pas du tout de la thérapie génique.
> >
> > C'est ce que j'ai dit si tu avais lu mon message.
> >
> J'ai bien lu ton message. Et c'est toi qui fais l'association des deux, vaccin
> Arn messager et thérapie génique. Des médicaments qui pénètrent les cellules, il
> y en déjà énormément sans qu'on ne les compare à de la thérapie génique

Je ne fais pas l'association. Je rappelle juste qu'un vaccin à la base n'a pas besoin de rentrer en intra cellulaire. Enfin, ca reste la façon de fonctionner d'une thérapie génique.

Pour les médicaments qui rentrent en intra cellulaire, tu repart en début d'études de médecines et c'est une inquiétude par rapport au risque d'effets secondaires qui est plus importants pour ces médicaments.

69_xtb5lc

barbabapat

25/11/2020 à 14:00

Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Les personnes qui eux mêmes ont produit le
> > vaccin sont incapable de dire ses effets.
>
> pour l'instant il n'y en a pas...
> Il faut faire attention a qq chose qui n'existe pas et en même temps il ne faut
> pas avoir peur d'un risque qui commence a être bien connu (le virus).
> C'est a mourir de rire.
> C'est la peur hypothétique, c'est encore plus drôle quand ceux qui ont peur du
> vaccin étaient les mêmes qui nous expliquaient qu'il ne fallait pas avoir peur
> du virus et qu'il ne fallait pas être gouverné par la peur.

Il n'y en a pas de graves ayant nécessité trop l'arrêt des essais cliniques. Sur une population de 40 000 personnes au maximum pour le plus gros échantillon.
Les accidents vasculaires liés à la prise de contraceptifs oraux sont de fréquence plus faible à ce risque. Sachant que derrière, la plupart des accidents sont bénin et une minorité encore plus faible se termine par des décès.
Et lorsque l'on parle d'aller sur un traitement de plusieurs centaines de million à des milliard de personnes, les risque faible deviennent eux visible pour des personnes pour qui ce virus n'aurait pas posé de problèmes de santé.

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posit

25/11/2020 à 14:06

Olieve, croc1765 vous n'avez pas remarqué le nom de l'auteur du copier collet du texte que j'ai partagé ????
Alliance Des Professions De Sante
etcS20pho hndfsored ·
https://alliancedesprofessionsdesante.fr/qui-sommes-nous/
Qui sommes-nous ?
Le système de santé Francais va mal, des reformes urgentes sont nécessaires car il pèse sur les acteurs de la santé, la qualité de soin des patients et le poids des charges sociales sur les entreprises.

D’année en année, les patients sont de moins en moins bien remboursés par l’assurance maladie, malgré des cotisations dont le poids devient insupportable, et sont contraints de prendre des complémentaires, voire « sur-complémentaires », pour espérer obtenir un remboursement décent de leurs frais de santé.

D’année en année, les professionnels de santé sont étranglés par un système conventionnel qui bloque leurs honoraires à des niveaux les plus bas des pays développés malgré des charges croissantes, et qui ne leur apporte que des contraintes de plus en plus insupportables.

D’année en année, les déserts médicaux s’aggravent car les jeunes professionnels de santé préfèrent s’expatrier ou renoncer à exercer plutôt que de succéder à leurs aînés qui partent à la retraite ou se suicident, victimes du burn-out.

Aujourd’hui, avec la loi santé (étatisation, tiers payant généralisé démagogique, soumission aux mutuelles en situation d’oligopole par les réseaux de soins,…), le seuil de l’intolérable est atteint.

Toutes les professions de santé sont touchées, quelles que soient les spécificités de leur exercice. Toutes doivent réagir, ensemble, pour défendre leurs intérêts mais aussi et surtout ceux des patients.

L’ALLIANCE DES PROFESSIONS DE SANTE est la seule à défendre toutes les professions de santé, dans la plus totale indépendance, en usant de tous les moyens à sa disposition, en particulier sur le plan juridique.

Dr Jean Nicolas Boullenois, secrétaire général APS.

Dr Jennyfer Landry

Dr Letertre Philippe

Dr Jean Pierre Cazeaux

Dr Laurent Vinikoff

Dr Edward Metzger

Mme Sabah Kabbouri

Dr David Suchocki

Nous sommes à votre disposition pour répondre à vos questions.

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posit

25/11/2020 à 14:19

un autre article:
La pastille Vichy de l’État pour les retraites
En réalité l’enfumage de la retraite par répartition perdure depuis son instauration par Vichy en 1941, enfumage démagogique entretenu depuis la fin des 30 glorieuses et pour les libéraux de santé accentué depuis les conventions avec les » honoraires différés Madoff » en contrepartie des honoraires les plus bas de l’OCDE !
la suite:
https://alliancedesprofessionsdesante.fr/la-pastille-vichy-de-letat-pour-les-retraites/

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croc1765

25/11/2020 à 15:15

reponds à ma question
si tu relaies quelque chose c'est que tu es d'accord avec
donc qu'est ce que tu entends par la france est pret de la belgique en terme de mortalité
allez chiffre du 17/11 belgique 135 dc/100000 hab
france 72.73 dc/ 100000 hab
pratiquement du simple au double
donc indépendance d'objectivité surement

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

25/11/2020 à 15:28

barbabapat écrivait:
----------
> Et lorsque l'on parle d'aller sur un traitement de plusieurs centaines de
> million à des milliard de personnes, les risque faible deviennent eux visible

tu parles bien du plaquenil la ?? Mais quelle marrade...

69_xtb5lc

barbabapat

25/11/2020 à 15:45

Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Et lorsque l'on parle d'aller sur un traitement de plusieurs centaines de
> > million à des milliard de personnes, les risque faible deviennent eux visible
>
> tu parles bien du plaquenil la ?? Mais quelle marrade...

Le plaquenil ne serait de toute façon utilisé que sur une faible partie de la population là ou au contraire la vaccination oblige à traiter toute la population pour avoir avec les 70% de couverture peut être nécessaire pour avoir l'effet espéré.
De plus le second avantage du plaquenil, est que c'est un traitement de courte durée ici donné sous control médical des médecins traitants qui le souhaitent pour les patients qui le souhaitent seulement.

L'Europe à acheté par contre 160 millions de doses du moderna dont les chercheurs ne connaissent pas les effets réellement et c'est pas pour qu'ils trainent sur des étagères alors qu'ils ne sont utiles pour rien d'autre.

Le plaquenil, au moins tu as des utilisations pour d'autres maladies.

Images_uqnzgv

Yessssssssssssssssssssssssssssss !

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posit

25/11/2020 à 16:17

croc1765 écrivait:
--------
> reponds à ma question
> si tu relaies quelque chose c'est que tu es d'accord avec
> donc qu'est ce que tu entends par la france est pret de la belgique en terme de
> mortalité
> allez chiffre du 17/11 belgique 135 dc/100000 hab
> france 72.73 dc/ 100000 hab
> pratiquement du simple au double
> donc indépendance d'objectivité surement
.
En macronie tout est permis, tes sérieux dans tes raisonnements!!!
Si tu veux mon avis tu peut me le demander gentiment c'est bien aussi
je te joint un tableau de la mortalité de différent pays Européen tu pourra relever la mortalité est au plus bas. Tu t'en fout mais comme j'ai encore ma liberté de poster j'en profite surtout quand je lis des conneries sur ce sujet. Concernant la France et la Belgique la similitude est pour moi flagrante , et pour toi ????
Pour ce qui de l'attribution de la cause des décès, la Belgique à une fâcheuse tendance a privilégier l'étiquette Covid19 la France aussi dans les maisons de retraite ( de la bouche même de véran)

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posit

25/11/2020 à 16:21

ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖 écrivait:
--------------
> Yessssssssssssssssssssssssssssss !
tu peux aussi prendre un carnet pour les notes car le barbabapat, il est bon!!!

69_xtb5lc

barbabapat

25/11/2020 à 16:24

ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖 écrivait:
--------------
> Yessssssssssssssssssssssssssssss !

Bon il ne faisait pas suffisamment chaud quand même pour faire tranquillement les photos en bikini sur la banquise où il faillait prendre un profil avec un peu plus de graisse corporelle.

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croc1765

25/11/2020 à 16:47

Ainsi la Belgique est Championne du Monde de la mortalité par habitants, la France la suit de prêt,

tu as oublié l'italie ,espagne ,RU

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croc1765

25/11/2020 à 17:02

Concernant la France et la Belgique la similitude est pour moi flagrante , et pour toi ????

supra flagrante pratiquement le double de mort

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BRAVO

25/11/2020 à 17:02

Zont tous fait l'ENA...et huit mois pour s'apercevoit que tu te contamine pas en allant te ballader dans la nature...
ET ils vont le réélire...
Mort uax cons...

--
BRAVO CONTINUEZ

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croc1765

25/11/2020 à 17:03

double de mort /100000 hab

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

25/11/2020 à 17:05

Au fait mais chuuttttt. En Polynésie après 6 mois de circulation et très peu de mesures, on a 3 fois moins de mortalité que dans vos pays, et pour deux fois moins cher et avec une population pleine de comorbidités et un quasi record planétaire d'obésité, diabète et insuffissances rénales.
https://www.radio1.pf/covid-19-deja-70-victimes-de-lepidemie-mais-une-mortalite-plus-basse-quailleurs/

Et puis, c'est étonnant, saisons inversées, et les courbes d'évolutions se supperposent quand même. Mais on neparlera pas de cycle épidémique, et ne remettra jamais en cause les mesures prises.
.

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posit

25/11/2020 à 17:26

croc1765 écrivait:
--------
> Ainsi la Belgique est Championne du Monde de la mortalité par habitants, la
> France la suit de prêt,
>
> tu as oublié l'italie ,espagne ,RU
>
avec un dessin c'est plus clair?

00014_f3byyo
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posit

25/11/2020 à 17:28

croc1765 écrivait:
--------
> double de mort /100000 hab
.
faut pas croire tout ce que disent les journaux de propagande !
.
« Tout le monde triche, sauf la Belgique »
« En Europe, aucun pays ne compte comme les autres, a affirmé jeudi la ministre de la Santé, Maggie De Block. Chez nous, on a la manière la plus détaillée. »

« Tout le monde triche, sauf la Belgique, a déploré sur RTL Henri Lewalle, artisan de nombreuses coopérations sanitaires transfrontalières. En Belgique, tout ce qui est suspect est considéré comme lié au coronavirus. Les Hollandais, par exemple, sont de gros menteurs. Si on analyse leurs chiffres, qui ne tiennent pas compte des morts en maisons de retraite, ils ne sont pas meilleurs que les nôtres. »
https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-le-taux-de-mortalite-est-si-eleve-en-belgique-17-04-2020-8301471.php