Adaptation de la convention au Covid19

Forum associé : COVID-19

Avatar_small

Prunelles

20/05/2020 à 13:57

J'ai vraiment un humour noir de merde...
Est ce que quelqu'un peut m'expliquer en quoi faire des tests salivaires ou sérologiques aux patients permet de mieux sécuriser notre pratique AVEC toutes les précautions qui sont misent en place actuellement ?

69_xtb5lc

barbabapat

20/05/2020 à 14:19

Prunelles écrivait:
---------
> J'ai vraiment un humour noir de merde...
> Est ce que quelqu'un peut m'expliquer en quoi faire des tests salivaires ou
> sérologiques aux patients permet de mieux sécuriser notre pratique AVEC toutes
> les précautions qui sont misent en place actuellement ?

Ca dépend du test.
Si tu as des test rapides résultats en moins de 10 minutes qui te permettent à coup sur d’écarter les vrais négatifs (tu t'en fout des vrais positifs, des faux positifs ou des faux négatifs, car alors c'est les mesure de protection qui s'appliquent) alors tu reviens pour ces patients à une prise en charge normale.

Dans les abattoirs, c'est pourtant des zones plutôt propres et bien contrôlées par les services vétérinaires et pourtant, tu as eux des contaminations en particulier à travers la gestion des EPI potentiellement

Parfois il vaux mieux faire bien 90% d'une procédure que s’escrimer à vouloir la faire à 100% et s’épuiser en faisant alors des erreurs plus importantes au final. On rajoute des protection et on rajoute en même temps des risques avec la gestion de ces protections supplémentaires qui nécessitent encore plus de temps pour les maintenir à un niveau de risque de contamination croisée faible.

Avatar_small

Prunelles

20/05/2020 à 14:23

barbabapat écrivait:
----------
>tu reviens pour ces patients à une prise en charge normale.

Du coup je reformule ma question. Une prise en charge normale ça veut dire sans aération ? Ca me parait vraiment bizarre comme consigne...

69_xtb5lc

barbabapat

20/05/2020 à 14:45

Prunelles écrivait:
---------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> >tu reviens pour ces patients à une prise en charge normale.
>
> Du coup je reformule ma question. Une prise en charge normale ça veut dire sans
> aération ? Ca me parait vraiment bizarre comme consigne...

Une prise en charge dans laquelle les praticiens sont bien rodés dans leur gestion du temps et des décontamination et qui ne les épuise pas.

Avatar_small

Prunelles

20/05/2020 à 14:57

J'ai pris un café, j'ai connecté mes 2 hémisphères, j'ai bien relu ta réponse, je dois être trop con ou alors y'a pas de réponse à ma question.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

20/05/2020 à 15:28

Dentenplan écrivait:
----------
> La il s agit d un virus respiratoire,rien a voir avec HIv et hepatite .........

Du moment où tu as peur d ouvrir une porte ou de saisir un stylo... Je me demande si c est bien judicieux de turbiner dans des margoulettes.
Même en passant du virucides sur toutes les surfaces (et toutes c est pas vraiment toutes mais la majorité...).
Avec respect du temps d action...
En plus dans des cab français sous équipés... Ça me paraît relativement tendu et vraiment pas réaliste.

69_xtb5lc

barbabapat

20/05/2020 à 15:50

Prunelles écrivait:
---------
> J'ai pris un café, j'ai connecté mes 2 hémisphères, j'ai bien relu ta réponse,
> je dois être trop con ou alors y'a pas de réponse à ma question.

Je suis plutôt sur les EPI, les visières, et tout le reste qui apportent une protection tout en nécessitant du temps supplémentaire pour les traiter en plus du soins tout en pouvant être la cause d'infection des personnels ou des patients si ils ne sont pas traités correctement.

C'est bien pour cela que je parles des abattoirs qui sont quand même des sites ou on porte pas mal d'EPI pour éviter les problèmes de protections et la contamination des produits par les personnels.

Avatar_small

Dentenplan

20/05/2020 à 16:55

@Hokusai
J ai meme pas peur ....
Mais nos structures ne font pas le poids par rapport aux unites covids
Donc a part lles tests pour securiser un minimum notre art on aura tout le temps un bazouka sur la tête

Avatar_small

yobi

20/05/2020 à 17:38

https://youtu.be/tYqUqjS20_c
Quelques explications du Président des CDF

--
YOBI

Avatar_small

Prunelles

20/05/2020 à 18:07

C’est propre comme présentation, mais ça s’arrête quand ça devient « intéressant ». La rétention d’information Yobi... la rétention d’information...

Avatar_small

Abraham BOUHSIRA

20/05/2020 à 20:09

Les coiffeurs demandent entre 12 et 20 euros de plus pour le kit sanitaire COVID !
voir l'article sur le lien suivant

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/déconfinement-certains-salons-de-coiffure-contraints-d-augmenter-leurs-prix/ar-BB14mIuf?ocid=spartanntp

Déconfinement: certains salons de coiffure contraints d'augmenter leurs prix
Plusieurs salons de coiffure ont augmenté leurs prix dès leur réouverture le 11 mai pour compenser les coûts liés à au respect du protocole sanitaire.

Avatar_small

Prunelles

20/05/2020 à 20:31

Mais... mais... mais je fume intérieurement... Qu’il facture plus cher la coupe de cheveux à cause de la baisse de productivité OK. Mais qu’ils découvre qu’il faut désinfecter leurs ciseaux et peignes (Peut on parler de DM ?) entre 2 clients (j’allais dire patients...) et le surcoût lié à ça, alors la çà me tue...

Bientôt on va entendre les restaurateurs se plaindre qu’il faut nettoyer les couverts et les assiettes entre 2 clients ? Les excuses que l’on peut se trouver sous prétexte d’une meilleure hygiène.

Images_ecncma

Gai-Luron

20/05/2020 à 20:36

Abraham BOUHSIRA écrivait:
----------------
> Les coiffeurs demandent entre 12 et 20 euros de plus pour le kit sanitaire
> COVID !

Un peu exagéré comme chiffre. j'ai payé 3 € de plus.

Avatar_small

ttf

20/05/2020 à 21:57

Je voudrais savoir si certains cabinets ayant des portes fenetres ou plusieurs fenêtres laissées ouvertes pendant les soins avec les turbines sont ils obligés d'aerer 15 min? on est tous preoccupe par l accumulation de ces temps d aeration donc d'inactivité , laisser tout ouvert pdt les soins permet de zapper ces 15 min????

Avatar_small

peterbondra

20/05/2020 à 22:17

Je travaille fenetre ouverte, que de la bague rouge, et je laisse les 15 min entre les patients.
Suis con?

Avatar_small

Prunelles

21/05/2020 à 08:21

C’est des recommandations. Après tu fais ce que tu veux en ton âme et conscience. Il y a une mini étude qui explique pourquoi on recommande 15min. En gros c’est le temps nécessaire pour diminuer la quantité d’aérosols dans la salle de soin. En théorie, si tu utilise ton aspi chir et que tu travailles toutes fenêtres ouvertes, la quantité d’aérosols dans la salle doit être très bas... mais par sécurité aérer après la fin des soins (ie a la fin de la génération d’aérosols) reste nécessaire pour s’assurer de cela.

Avatar_small

poignée de porte

21/05/2020 à 08:33

Abraham BOUHSIRA écrivait:
----------------
> Les coiffeurs demandent entre 12 et 20 euros de plus pour le kit sanitaire
> COVID !

Je suis allé chez une esthéticienne pour me faire épiler l’anus. C’est toujours plus agréable de se faire prendre par l’état et la secu, sans poils. Ça fait moins mal. Et bien l’esthéticienne m’a demandé 40 euros pour un forfait Covid19 en plus de l’épilation de l’anus.

Avatar_small

Prunelles

21/05/2020 à 08:44

Hmmm 🧐... je comprends mieux ton speudo. La Poignée de Porte. C’est sur quoi tu as déclaré être tombé quand tu t’es présenté aux urgences avec un corps étranger la où il fallait pas ?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

21/05/2020 à 09:07

ttf écrivait:
---
"on est tous preoccupe par l accumulation de ces temps d aeration donc d'inactivité "

Il faut etre clair , ce n est pas l inactivité qui nous préoccupe le plus c est la peur .
Pcq pour ce qui est de l inactivité pendant 1/4 d heure , on l avait déjà avec les temps de clicages depuis la nouvelle convention .
La peur , a juste démontré et confirmé , que ce n est plus possible de continuer de soigner avec ces tarifs .
Preuve en est , les implantos et les orthos n ont pas peur :-)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/05/2020 à 09:35

enlaye écrivait:
------
> Pcq pour ce qui est de l inactivité pendant 1/4 d heure , on l avait déjà avec
> les temps de clicages depuis la nouvelle convention .
> La peur , a juste démontré et confirmé , que ce n est plus possible de continuer
> de soigner avec ces tarifs .

J aime bien en effet voir le covid comme un révélateur... Un catalyseur.
Les soins pas chers et la logique de low costisation c est pas le covid... Les pbm qu on rencontre aujourd'hui c est la résultante de la low costisation. Avec des cab sous équipes en matos et en personnel.
Ou pour les gros cab, une obligation de faire du volume.

Le comble est bien entendu d avoir signé pour ca.

Avatar_small

yobi

21/05/2020 à 09:46

C’est vrai qu’avec le RA+RAC0 durci préféré par la FSDL nous n’aurions aucun de ces problèmes.

--
YOBI

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

21/05/2020 à 09:47

Les 15 minutes c'est bien! C'est l'argument pour une revalorisation. Les EPI et autres mesures d'hygiène, sté des PIR, on y était déjà à peu de chose. Moins valables.
Donc à respecter, pour faire valoir ce que de droit.
Attention! Dans les recommandations, ce quart d'heure fait suite à des soins aérosolisants, de fait il y en a d'exclus...

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/05/2020 à 09:50

yobi écrivait:
----
> C’est vrai qu’avec le RA+RAC0 durci préféré par la FSDL nous n’aurions aucun de
> ces problèmes.

Les pbm qu on rencontre c est votre action.
C est votre signature sous l alveolectomie a 33e.
La fallait dire stop... Ça suffit.
Mais vous n avez pas eu le courage.
C est pas grave mais maintenant il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt et d inventer une réalité parallèle.
On ne peut pas en France proposer des soins a la hauteur des recommandations même hors covid.

Vous êtes responsables de cette situation.
Rien n a changé avec le covid... Bien au contraire.

Avatar_small

yobi

21/05/2020 à 10:05

Nous sommes responsables de cette situation!
Quelle mauvaise foi ... nous sommes le pot de terre contre le pot de fer . Nous limitons la casse , nous maintenons nos revenus à des niveaux qui font rêver bien des français et même des médecins généraliste. Nous avons évité un scénario à l’espagnole ou à la roumaine .
Bien sûr nos conditions ne sont pas idéales mais je te laisse pleurer et déprimer sur ton sort .
Et surtout ne fait aucun reproche au gouvernement... tout est bien sûr la faute d’un syndicat pour lequel tu as une haine qui t’aveugle,

--
YOBI

Avatar_small

poignée de porte

21/05/2020 à 10:07

Déjà qu’on passait pour des branques en dentisterie au niveau international. Faut voir ce que les ricains pensent de la qualité de nos soins. Et c’est vrai qu’avec le RAC0 et la qualité des soins qui vont avec , on va passer vraiment pour les plus grosses brêles en Europe.
Yobi a tout de même raison sur une chose le RAC0 va permettre de moins subir la crise, étant donné que toutes les gens seront totalement remboursés.
Après faut pas se leurrer : ça n’encourage vraiment pas à faire de la qualité.
Je n’ose même pas imaginer ce que doivent penser les allemands de la qualité des soins français quand ils sont amenés à soigner des patients qui ont été traités en France :)
Mais bon en France c’est bien connu : on est les meilleurs du monde en médecine. Et on est les meilleurs en dentaire. The bests of the bests