Ethique, déontologie et autres blabla...

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bill

30/03/2020 à 18:59

Juste une question pour les jusqu'au boutistes de la rigueur scientifique :
sans être un grand spécialiste comme il y en a tant ici, je crois savoir que pour faire une analyse correcte de l'efficacité d'un traitement on fait des tests en double aveugle.
Donc certains reçoivent le traitement et d'autres un placebo.
Est ce que dans une période de pandémie telle qu'on la connait, cela ne vous pose pas un problème moral de traiter des gens en danger de mort avec un placebo ?

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barbabapat

30/03/2020 à 19:18

De toute façon les tests avec des placebos seuls n’existent que très peu dans la mesure où il existe un traitement de base.
A ce moment il est impossible de justifier déontologiquement l’utilisation d'un placebo (hors homéopathie par rapport à l'absence de principe actif).

Les tests de médicament aujourd'hui sont principalement du traitement A versus traitement B pour essayer de voir les efficacité supérieures ou non et les effets secondaires des deux traitements et avoir parfois des traitements de secours en cas d'allergie ou de non fonctionnement du traitement de base..

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pluton

31/03/2020 à 08:38

barbabapat écrivait:
----------

> A ce moment il est impossible de justifier déontologiquement l’utilisation d'un
> placebo (hors homéopathie par rapport à l'absence de principe actif).

puisque tu parles d'homéo, c'est dommage que çà ne soit pas non plus évalué!!!
3 souches sont intéressantes dans le cas du covid19:
phosphorus, arsenicum et bryonia, à avoir chez soi en 15CH

c'est pas ce que çà coûte en plus...
les infos remontent de médecins et pharmaciens homéopathes dont un médecin réanimateur italien qui a mis en place ce protocole dans son service de réa....et il a beaucoup moins de décès/au autres services....

phosphorus est le plus "intéressant", en cas de "manque d'air"....si vous voyez ce que je veux dire....

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Sethef

31/03/2020 à 08:47

Tu as envie d'y croire Bill, je comprends.
De nombreux essais cliniques sont en cours, nous aurons une réponse sous quinzaine normalement.

Troll2_amppfx

Capodastre

31/03/2020 à 09:44

pluton écrivait:
------
>phosphorus, arsenicum et bryonia, à avoir chez soi en 15CH

>c'est pas ce que çà coûte en plus...
>les infos remontent de médecins et pharmaciens homéopathes dont un médecin réanimateur italien qui
>a mis en place ce protocole dans son service de réa....et il a beaucoup moins de décès/au autres
>services....

15CH, c'est pour des affections chroniques (et encore, pour ceux qui croient qu'une telle dilution peut apporter quelque chose à part le sucre de l'enrobage...).
Bizarre que ce soit administré pour des cas grave donc urgents. Et surtout que des médecins rapportent un bénéfice.

Edit : ou alors en placebo ?

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Jeunedentiste91

31/03/2020 à 10:12

Bonjour pluton,
Pourquoi pas china rubra surtout ...

pluton écrivait:
------
> barbabapat écrivait:
> ----------
>
> > A ce moment il est impossible de justifier déontologiquement l’utilisation
> d'un
> > placebo (hors homéopathie par rapport à l'absence de principe actif).
>
> puisque tu parles d'homéo, c'est dommage que çà ne soit pas non plus évalué!!!
> 3 souches sont intéressantes dans le cas du covid19:
> phosphorus, arsenicum et bryonia, à avoir chez soi en 15CH
>
> c'est pas ce que çà coûte en plus...
> les infos remontent de médecins et pharmaciens homéopathes dont un médecin
> réanimateur italien qui a mis en place ce protocole dans son service de
> réa....et il a beaucoup moins de décès/au autres services....
>
> phosphorus est le plus "intéressant", en cas de "manque d'air"....si vous voyez
> ce que je veux dire....

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Sethef

31/03/2020 à 10:24

Rassurez-moi, en tant que dentistes, vous êtes un peu plus evidence based, hein?

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casa

31/03/2020 à 10:36

Yes Boiron rentre dans la danse !!! je me sauve... Si un modo passe par là : fermer une discussion , je peux comprendre , on tournait en rond , mais la supprimer , là j'ai du mal ! certain e aurait -il elle plus d'influence que d'autre ?
Rien de choquant , groupe témoins SOIGNES classiquement , groupe avec medoc 1 , groupe avec medoc 2 .... le médoc 1 marche , parfait , le médoc 2 marche pas ... tu fais quoi ? les malades groupent 2 portent plainte ? et les malades soignés classiquement aussi ?
Première réponse en fin de semaine : wait and see

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posit

31/03/2020 à 10:37

bill tu poses bien la question de la pensé dogmatique qui délimite ce qui est de la science et ce qui n'en ai pas en oubliant le manque abyssal qui nous sépare de la connaissance ?

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colibri

31/03/2020 à 12:18

CHINA RUBRA c'est le QUINQUINA donc ca fonctionne pour les effets du corona car même effets que le paludisme .
D'ailleurs j'en ai pris , ca m'a fait beaucoup de bien , j'avais une rhinite et fatigue et toux depuis 12 jours et j'ai eu une insuffiance respiratoire samedi soir ,je ne pouvais plus respirer quinte de toux qui métouffait ,
j'avais cherché depuis quelques temps du plaquenil en pharma mais impossible ( scandaleux on vit dans une dictature médicale qu'on ne puisse pas se soigner comme on veut )
alors j'ai pris un traitement phyto maison + CHINA 5CH et je vais beaucoup mieux depuis hier , , je n'ai plus ce point au fond de la gorge qui m'empêchait de respirer .il est toujours là mais mais moins étouffant ..

Je m'y connais un peu en homeo j'en prescrit régulièrement au cabinet depuis 20 ans j'ai suivi des formations , et aussi aroma et phyto .

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Jeunedentiste91

31/03/2020 à 13:38

Merci colibri pour ton retour, tu as pris quoi comme traitement phyto avec ?

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Jeunedentiste91 écrivait:
---------------
> Merci colibri pour ton retour, tu as pris quoi comme traitement phyto avec ?

Du rhum ?
colibri-rhum, logique, non ?

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poignée de porte

31/03/2020 à 14:13

Colibri tu devrais remplacer tes bidules par des sucrettes, ça fera le même effet :) et ça te coûtera moins cher :)

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casa

31/03/2020 à 15:28
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croc1765

31/03/2020 à 16:12

dommage que cela est pris autant de temps ça aurait evité d'enormes polemiques

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bill

31/03/2020 à 16:18

Le prix d'une vie humaine, même de plus de 75 ans, c'est combien ?
Donc ce sera bien hydroxychloroquine vs placebo
Et on ne sait pas si l'azithromicyne sera associée.

--
https://docudent.fr
Tous les documents du cabinet dentaire
& l'aide à la cotation du Reste à Charge 0
________________________________________

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croc1765

31/03/2020 à 16:26

bill écrivait:
----
> Le prix d'une vie humaine, même de plus de 75 ans, c'est combien ?
> Donc ce sera bien hydroxychloroquine vs placebo
> Et on ne sait pas si l'azithromicyne sera associée.
>
>
> --
> https://docudent.fr
> Tous les documents du cabinet dentaire
> & l'aide à la cotation du Reste à Charge 0
> ________________________________________
sans cela n'aura pas d'interet

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posit

31/03/2020 à 16:48

casa écrivait:
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> https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/coronavirus-chu-angers-pilote-etude-effets-hydroxychloroquine-covid-19-1809274.html
> On y apprend le prix d'une telle étude !
oui et est comment gaspiller presque 1 million d'euros pour une étude bidon

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lemondestvaste

31/03/2020 à 16:53

Ça m'intéresse aussi ton cocktail ! Ici c est en préventif cocktail multivitamines / anti oxydants / calcium / vit D. En homeo c est gelsemium 30 ch pour bosser sur l'angoisse.