directive Ordre 67

Forum associé : COVID-19

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2+2®

17/03/2020 à 08:31

Directives pour la conduite à tenir dans vos cabinets jusqu’à nouvel ordre


•Le Bas-Rhin est identifié comme une zone de très forte circulation du virus Covid-19.
•L’objectif est de limiter au strict minimum les interactions proximales ou de contact.
•Nos patients doivent pouvoir être soulagés de leurs douleurs dentaires.
•Notre devoir est d’assurer cette tâche, qui ne doit pas être reportée sur les cabinets de médecine générale, déjà sur-sollicités.

Les directives du CDO67 à effet immédiat sont les suivantes :
•Tous les chirurgiens-dentistes du Bas-Rhin s’abstiennent absolument de recevoir physiquement leurs patients.
•Une affiche doit être apposée sur la porte extérieure de votre cabinet (ci-dessous un modèle proposé, à adapter à votre fonctionnement individuel)

Modèle d'affiche

•Pour assurer la gestion des urgences dentaires, les praticiens restent joignables par répondeur-enregistreur ou par mail. Cette information est fournie aux patients lorsqu’ils appellent votre cabinet.
•La consultation se fera par téléphone uniquement. Vous aurez la possibilité d’établir des ordonnances à adresser par mail aux patients ou encore dans la pharmacie de leur choix, s’ils n’ont pas accès à internet.
•Vous réservez cette consultation à vos seuls patients. Les patients externes à votre patientèle sont invités à se rapprocher de leur praticien traitant.
•Si le patient n’a pas de praticien traitant, vous renseignez un questionnaire médical et évaluez la décision de lui rédiger une ordonnance ou s’il y a lieu de recueillir pour ceci l’avis du médecin traitant.

Nous vous rappelons la recommandation d’Olivier VÉRAN : ne pas prescrire d’anti-inflammatoires, ni stéroïdiens, ni anti-stéroïdiens.

Si vous ne pouvez pas assurer cette prestation parce que votre état de santé ne le permet pas, vous devez informer le Conseil de l’Ordre par mail.

Afin d’assurer un suivi épidémiologique, nous vous demandons d’établir une liste des patients qui vous ont contacté. Notez la date de consultation téléphonique, le motif de l’appel et si vous avez établi ou non une ordonnance. Ces données seront collectées ultérieurement.

Ces directives ont cours en attendant la mise en place d’un service de permanence de soins, piloté par le Conseil de l’Ordre.

La mise en place de ce service est dépendante de la mise à disposition du matériel de protection nécessaire et suffisant.

Nous vous tiendrons informés des modalités, au fur et à mesure de leur mise en place.

Le Conseil départemental se rend totalement disponible pour vous épauler dans l’exercice de notre mission de santé publique.

Néanmoins pour des raisons évidentes :

- L’accueil du public est interrompu au siège du Conseil de l’Ordre jusqu’à nouvel ordre.

- L’accueil téléphonique également.


Pour contacter nos services, veuillez nous adresser un mail et nos secrétaires vous rappelleront dans des délais que nous nous efforcerons de maintenir le plus court possible.

Bien solidairement,

Aff_rwuaxa
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Ich

17/03/2020 à 13:25

Si j’ai bien compris le conseil de l’ordre va prendre le temps de réaliser un suivi épidémiologique des patient qui auront eu une « consultation » dentaire par téléphone ? .... sanctions à posteriori ????
De plus le conseil de l’ordre se rend entièrement disponible pour épauler sauf que pour des raisons évidentes il n’y a pas d’accueil téléphonique ... tiens .... pas de télétravail pour eux .... faites ce que je dis mais pas ce que je fais.....

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leplombier

17/03/2020 à 13:30

Sinon on peut saluer le courage du CDO 67 qui a pris, je pense, les bonnes décisions.
Petite arrière pensé pour un post précédant où l’on lisait le message rageur d’un autre cdo qui promettait des sanctions si on ne continuait pas à soigner.

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Ich

17/03/2020 à 13:34

Je ne comprends pas qu’il n’y ai pas déjà des directives générales accessibles à tous !

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Ich

17/03/2020 à 13:35

et Cohérentes avec la situation actuelle...

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Ich

17/03/2020 à 13:36

En attendant de pouvoir faire mieux

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

17/03/2020 à 13:45

En attendant j'ai laissé un message sur répondeur...

Accès réservé aux patients du cabinet, laisser un message, si vous avez mal, en attendant que je vous rappelle ne prenez surtout pas d'antiinflammatoires, au cas où demandez à votre pharmacien.

Et ensuite je vais essayer de me faire à mon nouveau status d'homme au foyer chômeur....

Ma femme, médecin bosse, elle....

Heu.... Y'a des tuto repassage sur le net ?

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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Staat_polizei

17/03/2020 à 18:55

Y a t il encore des heros qui veulent ouvrir leur cab pour faire des soins?

Nano_phv5c5

NANO

17/03/2020 à 22:08

Il faut savoir que le conseil de l'Ordre du 67 loue provisoirement des locaux en open-space dans un biocluster.... Cela s'invente pas !

Ils ont constaté la situation le lundi soir ....presque tout le monde a déserté les cabinets dans le 67 dès lundi matin, on a tous des contacts avec les copains qui en chient en réanimation, avec des masques qui manquent et des cas jeunes qui finissent intubés.

Il est temps de faire front au niveau professionnel, fermeture = fin de la continuité des soins OUI ! Mais la faute est due aux autorités qui nous ont laissé nous contaminer.

Attendons la fin de semaine pour évaluer les dommages dus aux élections, ou immunité de masse.

Nous sommes deux sur quatre à être touchés, pour le moment... signes cliniques modérés .

Nano_phv5c5

NANO

17/03/2020 à 22:20

Le conseil de l'ordre du 67 a été irréprochable sur cette crise, sur le moment j'ai trouvé cela déroutant d'avoir des nouvelles consignes tous les deux jours...
Avec le recul c'est tout ce qu'ils pouvaient faire à leur niveau.
Se retrouver à faire de la télémédecine en dentaire c'est perturbant, j'ai fait une ordonnance aujourd'hui....
Les pharmacies fonctionnent fermées comme lors des gardes.
Il faudra une solution pour les pulpites....

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Olieve

18/03/2020 à 07:44

NANO écrivait:
----
> Il faudra une solution pour les pulpites....

Il y a des tas des gens qui ne consultent pas le dentiste même pour une pulpite. Ca finit toujours par passer.

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Score : -1
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peterbondra

18/03/2020 à 09:27

NANO écrivait:
> Se retrouver à faire de la télémédecine en dentaire c'est perturbant, j'ai fait
> une ordonnance aujourd'hui....
> Les pharmacies fonctionnent fermées comme lors des gardes.
> Il faudra une solution pour les pulpites....

Justement je commence de la telemedecine dentaire aujourd'hui.
je compte le faire via mail, j'ai commencé par telephone mais je me suis fait incendier par un patient car j'ai refusé de le recevoir pour une couronne descellée sur 36 ou 37 ("vous vous rendez compte, elle va durer en plus cette crise!").
Bref, vous envoyez vos ordonnances par mail, vous scannez ou pas une signature?
Pour une pulpite, vous prescrivez quoi?

merci bcp!

Nano_phv5c5

NANO

18/03/2020 à 12:56

> Pour une pulpite, vous prescrivez quoi?
>
> merci bcp!

Antibiotiques, doliprane et bain de bouche et effet placebo .....Le but du jeu est de ralentir l'accès au services dans toutes les spécialités.

En plus c'est du bénévolat ....

C'est malheureux à dire mais ne faites pas de permanence téléphonique, c'est le meilleur moyen de se faire incendier car Vous serez le seul interlocuteur auquel les gens pourront faire des reproches.

Nano_phv5c5

NANO

18/03/2020 à 13:03

Je pense que le conseil de l'ordre fait une erreur en volant rouvrir des cabinets sur un base de volontaires .

C'est sous tente et en combinaison qu'il faudra faire les extractions, tant pis pour la p'tite couronne RAC0.

C'est médecine de GUERRE .... bizarre.... plus personne ne viens faire chier avec ses chicots ....

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croc1765

18/03/2020 à 13:16

NANO écrivait:
----
> > Pour une pulpite, vous prescrivez quoi?
> >
> > merci bcp!
>
> Antibiotiques, doliprane et bain de bouche et effet placebo .....Le but du jeu
> est de ralentir l'accès au services dans toutes les spécialités.
>
> En plus c'est du bénévolat ....
>
> C'est malheureux à dire mais ne faites pas de permanence téléphonique, c'est le
> meilleur moyen de se faire incendier car Vous serez le seul interlocuteur auquel
> les gens pourront faire des reproches.
>
tu ne peux et encore te faire allumer que par tes patients les patients des confreres et consoeurs ne peuvent pas se permettre quoi que ce soit
je suis au cab pour gerer les urg et viens d'avoir un appel de patiente qui me dit qu'une couronne ant bouge un petit peu,reponse du fait de votre confinement seul votre famille le verra et si cela tombe ce n'est pas une urgence peut etre un tue l'amour et encore si cela tiens à ça alors... .rires et fin de discussion avec un faites attention à vous de sa part

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

18/03/2020 à 13:34

C'est effectivement de la médecine de guerre.
L'alternative est Doliprane, mais il n'y en a plus en stock ou exo, et encore exo simple, pas question de séparation de racines.
Bienvenue dans le nouveau monde.

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peterbondra

18/03/2020 à 13:35

Ce matin , première "urgence" , un bord lingual de 35 cassée qui coupe la langue.
Un de mes patients. Donc je l'ai rappellé car je sais qu'il va comprendre la situation.
Après les explications d'usage etc, je lui ai dit de prendre une lime à ongle et de faire le boulot.

15 min après, un second mail, "excellent, trop content, courage!"

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oliv67

18/03/2020 à 13:38

idem vient de recevoir le mail du CNOCD permanence de garde basé sur le volontariat pour les urgences strictes ....la notion d'urgence strictes va etre compliqué à définir entre le patient et nous
Je suis dans le 67 ;j'attends d'abord de voir de quel moyen nous allons disposer ....avant de me décider

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burnax

18/03/2020 à 13:46

NANO écrivait:
----
> > Pour une pulpite, vous prescrivez quoi?
> >
> > merci bcp!
>
> Antibiotiques, doliprane et bain de bouche et effet placebo .....Le but du jeu
> est de ralentir l'accès au services dans toutes les spécialités.
>
> En plus c'est du bénévolat ....
>
> C'est malheureux à dire mais ne faites pas de permanence téléphonique, c'est le
> meilleur moyen de se faire incendier car Vous serez le seul interlocuteur auquel
> les gens pourront faire des reproches.
>

Je confirme lors de ma matinée de présence au cab , 2 abrutis aux tél.

Bref, je choisis mes patients au répondeur en fonction du pb.

De tte façon, je reste fermer à partir de demain.

Clan_des_siciliens_jxa2lk

vulpi

18/03/2020 à 13:56

Mais, l'idée de nous faire gérer les urgences en milieu non hospitalier, c'est juste pas possible.
Pas d'assistante, une décontamination quasi impossible des fauteuils et salles de soins.
Faut arrêter de bricoler.
Astreintes en milieu hospitalier ou rien.

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croc1765

18/03/2020 à 14:29

vulpi écrivait:
-----
> Mais, l'idée de nous faire gérer les urgences en milieu non hospitalier, c'est
> juste pas possible.
> Pas d'assistante, une décontamination quasi impossible des fauteuils et salles
> de soins.
> Faut arrêter de bricoler.
> Astreintes en milieu hospitalier ou rien.
tout a fait d'accord pour tous les gestes invasifs
en cab cela doit etre limiter au tel
dans les centres de soins pour étudiant en dentaire combien de patient se présente avec une vraie urgence par jour? je ne pense pas des centaines par centre non

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Gabzou

18/03/2020 à 18:16

Je suis dans le 67, et c'est moi qui me suis chargé du questionnaire épidémiologique mentionné dans le message du CDO (que j'ai finalisé en deux jours, il devrait tourner dans le département d'ici la fin de semaine, ultérieurement peut être dans toute la France).

Quelques infos en plus:
-Ce questionnaire, c'est un fichier excel avec une dizaine de cases à remplir par patient, çà ne devrait pas prendre plus de 2 minutes par patient, et les questions ne sont quasiment que des questions que vous auriez de toute façon posé lors de votre échange avec le patient.

-Je ne me charge pas de l'application n'étant pas au conseil de l'ordre, mais à aucun moment il n'a été question de sanctions ou quoi que ce soit, c'est du volontariat mais çà aidera à mettre en avant notre investissement quand cette crise sera passée.

-Concernant le CHU de Strasbourg, à vue de nez nous étions à une 60aine de patients Lundi, un peu mois Mardi. Nous nous attendons cependant à une forte augmentation en fin de semaine et dans les semaines à venir maintenant qu'il a été demandé officiellement aux cabinets de fermer et de réadresser à l’hôpital.

-Dans le 67 (et à mon avis dans tous les départements proches d'une faculté dentaire), il n'y a aucun intérêt à demander aux cabinets d'ouvrir en leur fournissant des FFP2; regrouper toute l'activité à l'hôpital parait beaucoup plus judicieux. C'est plus une mesure pour départements isolés dans lesquels j'espère que ce sera organisé de manière optimale dans des lieux adaptés...

-Et oui on se retrouve encore avec des gens pour venir pour des couronnes descellées, voire même pour finir leurs traitements endo (ben oui, on a du temps maintenant). Il faut leur expliquer et refuser, c'est tout. Si vous trouvez çà difficile au téléphone, dites vous que moi je les ai eu de visu pleurer devant moi avec leurs bridges antérieurs descellés. C'est dur mais c'est comme çà. Heureusement la plupart sont compréhensifs.

-Même à l'hôpital c'est médecine de guerre: le seul acte effectué (à part quelques avulsions quand c'est plus simple) c'est la pulpotomie dans les conditions optimales car nous sommes équipés; tout le reste c'est ordonnance.

En conclusion:
Assumez au mieux les urgences par téléphone
Adressez nous ce qui nécessite un acte
Si vous pouvez nous aider à la collecte des données, c'est bien.

Toucan3_dhuzb4

Doolin

18/03/2020 à 18:53

Merci ça a le mérite d'être clair et cohérent.
Par CHU il faut entendre le pavillon Leriche, enfin la faculté dentaire?

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Dentine81

18/03/2020 à 19:02

Bravo Gabzou.
J'espère que les autres départements suivront le même protocole

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Gabzou

18/03/2020 à 19:56

Doolin écrivait:
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> Merci ça a le mérite d'être clair et cohérent.
> Par CHU il faut entendre le pavillon Leriche, enfin la faculté dentaire?

Oui, faculté dentaire de Strasbourg, au nouvel hopital civil.