Une seconde jeunesse implantaire

Forum associé : Implantologie

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posit

12/02/2020 à 18:33

pluton écrivait:
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> 134°c posit....134....
> le plastique pour guide çà doit p'être passer à 121....
oups 134° 18 mn

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Bodysilver

12/02/2020 à 18:43

Mal exprimé, Je ne pense pas qu'un pilier venant du prothésiste (non stérile, retouché, manipulé) autoclavé soit du même niveau de propreté au final qu'un pilier type multi-unit livré stérile (par le fabricant).
D'ou l'existence de solution de nettoyage de ce type

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Olieve

12/02/2020 à 18:47

C'est l'avantage des multi-units ou OnBase de Nobel, la partie trans-gingivale est placée le jour de la pose et on ne touche plus à la jonction épithélium - col implantaire par la suite.

Pareil pour le Tissue Level

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Hokusai

12/02/2020 à 19:03

posit écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
>
> > Les guides chir de chez formlabs passent a l autoclave.
>
> le plastique spécial guide de chez formlabs n'est pas garanti pour un cycle 128°
> 18 mn comme tes instruments....

Pour les cycles, j'ai ca...
maintenant, j'ai aussi lu sur des forums etrangers des omni imprimer des guides en PLA, et "steriliser" avec des protocoles pour dispositifs médicaux thermosensibles... barely legal...

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Mireille-Mathieu

12/02/2020 à 19:20

J’ose espérer que vos piliers , prothèses et guide chir passent en salle blanche ! :)

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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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Olieve

12/02/2020 à 20:27

En fait Junior, tu es en toujours au concept de la chaîne de l’asepsie ?

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Mireille-Mathieu

13/02/2020 à 07:58

Non mais ce que je trouve assez fascinant c’est qu’il soit dit : les implants ne peuvent pas être stérilisés. Par contre les fraises à os , les forets ne posent pas de problème et peuvent être stérilisés.

L’argument principal étant : c’est parce que les forets sont en contact avec l’os que quelques secondes. Moi je trouve globalement cette histoire assez comique. Y en a un qui nous à posté un grossissement de l’ état de surface d’un implant nobel. Vous devriez faire un petit grossissement sur les fraises à os stérilisées , vous auriez de sacrées surprises.

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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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pluton

13/02/2020 à 08:10

tu oublies toujours 2 choses....
comme çà te l'a été dit, tu ne cherches pas à ostéointégrer un foret (et certaines marques livrent un foret terminal à usage unique)

deuxièmement, un foret est un outil qui fonctionne par arrachement de matériau (l'os ici) et donc tu retires toujours un peu plus que le diamètre du foret, le risque de "pollution" du site par le foret est donc minime alors que l'implant lui doit être en contact le plus intime possible avec l'os qui l'entoure....

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Olieve

13/02/2020 à 08:36

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Non

Tu dis "non" et pourtant ton raisonnement et et tes arguments disent "oui".

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Mireille-Mathieu

13/02/2020 à 08:40

Vous avez beau faire toutes les pirouettes explicatives que vous voulez :)

Prenez un foret , vous mettez de la merde dessus . Vous le passez dans un mur. Vous allez voir que votre foret va ressortir plus propre après avoir percé le mur. Ce qui veut dire que toute la merde qui était sur le foret est partie et s’est partiellement déposée à l’intérieur de la zone perforée.

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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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Olieve

13/02/2020 à 09:33

Alors sois cohérent avec toi-même, va jusqu'au bout de ton raisonnement, passe au forêts jetables et oublie l'idée de ré-utiliser des implants.

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Mireille-Mathieu

13/02/2020 à 09:36

Olieve écrivait:
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> Alors va jusqu'au bout de ton raisonnement, passe au forêts jetables et oublie
> l'idée de ré-utiliser des implants.

Bah non puisque les fraises à os et les forets sont jugés comme étant des instruments réutilisables et que ça ne pose visiblement aucun problème, cela paraît donc logique qu’un implant puisse être lavé et stérilisé.

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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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pluton

13/02/2020 à 09:37

Mireille-Mathieu écrivait:
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> Vous avez beau faire toutes les pirouettes explicatives que vous voulez :)
>
> Prenez un foret , vous mettez de la merde dessus . Vous le passez dans un mur.
> Vous allez voir que votre foret va ressortir plus propre après avoir percé le
> mur. Ce qui veut dire que toute la merde qui était sur le foret est partie et
> s’est partiellement déposée à l’intérieur de la zone perforée.

heu, tu dois pas avoir de grosses notions de bricolage mireille.....;-))))
tu prends une mèche propre (même pas stérilisée) que tu mets sur ta perceuse et tu fais un trou dans ton mur et tu regardes le résultat.....si tu n'as pas beaucoup plus de poussière sur le foret, je veux bien me faire faire la même coupe de cheveux.....lol....
et si tout est rentré dans le mur, c'est que tu as foré en marche arrière.....

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Mireille-Mathieu

13/02/2020 à 09:49

Pluton je suppose que tu fais de l’endo , tu mets bien de temps en temps du glyde sur tes limes ... je suis désolé de vous dire que le glyde va remonter à la surface certainement mais t’en auras quand même sur les parois.
Pour ton foret c’est pareil certes t’auras une grosse partie de la merde qui sera évacuée , mais t’en auras quand même sur la paroi de ton forage. Ne me dis pas que t’as 100% de la merde qui est sur ton foret qui sera évacuée. Ça n’est pas vrai

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pluton

13/02/2020 à 10:25

Mireille-Mathieu écrivait:
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> Pluton je suppose que tu fais de l’endo , tu mets bien de temps en temps du
> glyde sur tes limes ...

non mais ton glyde, tu ne le fais pas tremper, laver, sécher, passer aux US emballé et passer à l'autoclave sur ta lime avant de l'utiliser, si?
bein, non, parce qu'il en restera rien.....
tes limes endos, tu les stérilises, non? c'est pareil pour tes forets, c'est des outils de coupe qui fonctionnent de manière similaire: par arrachement de matière

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Olieve

13/02/2020 à 10:28

Est-ce que ton forêt est un Dispositif Medical Implantable soumis à la directive Européenne Medical Device de 1993 (qui va être actualisée en 2020) ? NON

Un Implant ? OUI

CQFD

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Mireille-Mathieu

13/02/2020 à 10:31

Et pour même aller plus loin dans le raisonnement, vous avez des forets « expanseurs » type Densah . Ça ne coupe pas en mode reverse , ça condense . Ces forets vous les stérilisez bien non ?:)

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T'ain y lâche rien le Juju,
Du coup a pu de chips ni de cahouettes, vais faire les courses et je reviens, me piquez pas ma place, quelqu'un veut quelque chose ?

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Daryl

13/02/2020 à 10:58

un ptit smoothie banane et quinoa et pis des chips de boudin noir, c'est possible ??

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posit

13/02/2020 à 11:13

Mireille-Mathieu écrivait:
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> Et pour même aller plus loin dans le raisonnement, ...
pour avoir un préservatif propre ne pas oublier qu'il faut en mettre 3 à la fois
.
.
tout frottement laisse des traces moléculaire la stérilisation c'est pour la neutralisation des particules et la salle blanche pour la diminution de leurs nombres.

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Bodysilver

13/02/2020 à 11:25
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moritooth

13/02/2020 à 13:02

Un truc qui m'a toujours interrogé dans le même ordre d'idée. Lors les mises en charge ( ou en esthetique) immédiate, 30 secondes après une chirurgie stérile, on utilise une résine non stérile, on fait 2 ou 3 essayages, quelques retouches à la PAM de labo, voir même utilisation d'un petit moule ion ou autre rebasé... et sans parler des cas plus importants où on fait une empreinte sur des lambeaux à peine suturés...Force est de reconnaître que la nature est bonne mère...

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Mireille-Mathieu

21/02/2020 à 09:06

N’empêche ce qui me fait rêver, c’est d’être intransigeant sur cette histoire d’implant en salle blanche , et derrière ça ne vous dérange pas de fixer des prothèses hybrides par dessus , sous lesquelles ça va macérer, et sous lesquelles les bactéries auront tout le confort pour se développer :) => voir le post  PROTHÈSE HYBRIDE CAD/CAM
Ça vous va bien de jouer les petites mijaurées :))) , c’est comme si je désinfectais mes wc à la javel , que je stérilisais mon balais à chiottes , et que derrière je me faisais plaisir sur la lunette des wc pour bien tout redégueulasser :))
Ça vous va bien de jouer les petites prudes :))

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Bodysilver

21/02/2020 à 09:36

Alors que revoilà la sous-préfète !?

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posit

22/02/2020 à 09:53

Mireille-Mathieu écrivait:
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> N’empêche ce qui me fait rêver, ...
les bactéries sont présente partout et ont permis le développement de la vie sur terre, le problème n'est donc pas là. ne pas nuire là est la question, les mesures de conditionnement des implants garantisent l'utilisateur et le consommateur. Mirelle es tu d'accord d'engager ta responsabilité en précisant au patient que l'implant que tu poses est conditionné par tes seuls soins?