Un espoir pour la profession?

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posit

08/02/2020 à 20:51

chicot29 écrivait:
--------

> Bien sur. la bonne affaire...
pour des risques tel que le diabète, cardiaque la sécu prend en charge 100% et donc une mutuelle n'est plus nécessaire dans ce cas

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moritooth

09/02/2020 à 17:32

posit écrivait:
-----
> pour des risques tel que le diabète, cardiaque la sécu prend en charge 100% et
> donc une mutuelle n'est plus nécessaire dans ce cas

Attention a la confusion entre 100% et tarif réel. 100% sous entend du tarif sécu, qui est souvent à des années lumière du coût réel, même en médecine. Le TC d'une prothèse de hanche est par exemple à moins de 500€. Alors oui le risque diabète, cardiaque... sont pris à "100%" mais dans quelles conditions ! La misère indecente de nos hôpitaux publics est en partie dû à ce problème.

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posit

09/02/2020 à 19:23

moritooth, lorsque tu es à 100% par exemple pour des problèmes cardiaque tu n'es pas obligé de te faire suivre dans un hôpital et tu n'as aucune avance à faire pour toute les consultations qui concernent cet pathologie médecin généraliste ou spécialiste.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/02/2020 à 19:41

Oui 100% du tarif sécu d un spé secteur 1...

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posit

09/02/2020 à 19:46

Hokusai écrivait:
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> Oui 100% du tarif sécu d un spé secteur 1...
le 100% ne comprend pas la télé, chambre individuelle lorsque tu te fait opérer tu t'en tapes....

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/02/2020 à 19:57

Oui...
Remarque vu comme ça se présente, ils y arriveront. Mais par le bas.

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posit

09/02/2020 à 20:15

Hokusai écrivait:
-------
> Oui... Tu t en tapes. Tous les médecins ont le même niveau...
si tu es conventionné tu es nul ?

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/02/2020 à 20:20

posit écrivait:
-----
> si tu es conventionné tu es nul ?

Non

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posit

09/02/2020 à 20:36

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > si tu es conventionné tu es nul ?
>
> Mais on se vaut TOUS !!!! :))) Y en a qui sont plus chers parce que ce sont des
> méchants. :)))))
> Ceux qui sont pas chers ils sont gentils... Lui par exemple, il fera surtout du
> rac0... C est un gentil.
> Une endo de lui ou de chicot c'est 40e... C est la même chose.
rien avoir avec ce que je te dis donc si tu veux te persuader ne change rien

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wakrap

09/02/2020 à 20:38

posit écrivait:
-----
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Oui... Tu t en tapes. Tous les médecins ont le même niveau...
> si tu es conventionné tu es nul ?

Très probablement moins bon dans un système où les prix sont libres, comme avec les secteur 1 et 2. En tout cas le prix est une information qui vaut au moins autant que le diplôme, l'année du diplôme, la faculté qui l'a délivré, l'âge du praticien et quantité d'autres facteurs.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/02/2020 à 20:40

posit écrivait:
-----
> rien avoir avec ce que je te dis donc si tu veux te persuader ne change rien

Bin tu dis quoi ??

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posit

09/02/2020 à 20:59

Hokusai écrivait:
-------

> Bin tu dis quoi ??
que tu es persuadé de cotiser 26% pour la maladie alors que c'est 6.5%
que tu es conventionné mais tu ne fais pas confiance à un cardiologue qui l'est
que tes études universitaire sont financé par les impôts
et que si tu prenais un peu de recul tu comprendrais que nous sommes juste manipulés pour prendre des mutuelle qui eux se gavent et te font un enfant dans le dos
ta mutuelle personnelle est adhérente du réseau santéclair?

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Score : -1
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moritooth

09/02/2020 à 21:24

posit écrivait:
-----
> moritooth, lorsque tu es à 100% par exemple pour des problèmes cardiaque tu n'es
> pas obligé de te faire suivre dans un hôpital et tu n'as aucune avance à faire
> pour toute les consultations qui concernent cet pathologie médecin généraliste
> ou spécialiste.

Tu connais la valeur du tarif sécu et sa déconnexion complète avec la valeur d'un soin de qualité. La motivation des médecins (et l'hôpital n'y échappe plus non plus) finit de guerre lasse par être à la hauteur de la tarification sécu !
Le diabète par exemple, son suivi est tellement mal fait avec ce "fameux" 100%, que la fréquence et la gravité des complications ont obligé la sécu a mettre en place le programme Sophia pour aider les personnes à se prendre en charge elles-mêmes. Il en est de même pour la plupart des maladies chroniques.
La dispense d'avance de frais ( 1/3 payant), ne change rien à la valeur que la sécu attribue à la prestation médicale, et dans le secteur 1 ( ou les hôpitaux publics), cela ne fait plus illusion. L'état en a pour son argent, nous sommes descendus à la 18e place mondiale des systèmes de santé alors même que la qualité moyenne des soins progressent à l'échelle de la planète. Ce qui est inquiétant, c'est qu'il y a 20 ans on était encore aux premières places et qu'actuellement on perd 2 à 3 places par an. Et la dégringolade va en s'accélérant. Sans faire offense aux coiffeurs, nous sommes quand même le seul pays du monde où une consultation médicale est bloquée ou prix d'une coupe de cheveux pour hommes.
Donc 100%, 1/3 payant, ALD...restent une terminologie rassurante pour les français, qui évite de leur dire la vérité...

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moritooth

09/02/2020 à 21:31

posit écrivait:
-----
> si tu es conventionné tu es nul ?

Tu as de fortes chances de le devenir si tu te laisses porté par le système.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/02/2020 à 21:53

posit écrivait:
-----
> si tu prenais un peu de recul tu comprendrais que nous sommes juste
> manipulés pour prendre des mutuelle qui eux se gavent

On ne peut pas cotiser plus. On a atteint le record mondial. Et y a pas de résultats. Augmenter les cotisations c est tuer des secteurs économiques entiers.

Je partage totalement l avis de moritooth.

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chicot29

09/02/2020 à 22:50

posit écrivait:
-----
> chicot29 écrivait:
> --------
>
> > Bien sur. la bonne affaire...
> pour des risques tel que le diabète, cardiaque la sécu prend en charge 100% et
> donc une mutuelle n'est plus nécessaire dans ce cas

Ca va te faire une belle jambe quand t'auras plus de toubibs pour te soigner. 100 % de tarifs de merde. AH merde ! il y a quelqu'un ? -)))))

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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chicot29

09/02/2020 à 22:55

posit écrivait:
-----
> moritooth, lorsque tu es à 100% par exemple pour des problèmes cardiaque tu n'es
> pas obligé de te faire suivre dans un hôpital et tu n'as aucune avance à faire
> pour toute les consultations qui concernent cet pathologie médecin généraliste
> ou spécialiste.

Cool. le cardiologue de mon bled a disparu. Pareil pour l'orl. On a du bol on a une ophtalmo polonaise, le pédiatre devrait pas tarder à se barrer...... 3 confrères et consoeurs dentistes remplacés par des Roumains un qui a dévissé sa plaque parti sans rien dire. Je précise je suis à 20 KM d'un CHU. Donc pas dans la cambrousse complète. -))

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chicot29

09/02/2020 à 22:59

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > si tu es conventionné tu es nul ?
>
> Mais on se vaut TOUS !!!! :))) Y en a qui sont plus chers parce que ce sont des
> méchants. :)))))
> Ceux qui sont pas chers ils sont gentils... Lui par exemple, il fera surtout du
> rac0... C est un gentil.
> Une endo de lui ou de chicot c'est 40e... C est la même chose. L important c'est
> l accès au "soin".

Quand tu paies un tarif de merde t'as plus de chance d'en avoir. Il n'y a que des socialistes pour penser l'inverse. Ils mettent la solidarité au dessus de tout.

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chicot29

09/02/2020 à 23:06

posit écrivait:
-----
> Hokusai écrivait:
> -------
>
> > Bin tu dis quoi ??
> que tu es persuadé de cotiser 26% pour la maladie alors que c'est 6.5%
> que tu es conventionné mais tu ne fais pas confiance à un cardiologue qui l'est
> que tes études universitaire sont financé par les impôts
> et que si tu prenais un peu de recul tu comprendrais que nous sommes juste
> manipulés pour prendre des mutuelle qui eux se gavent et te font un enfant dans
> le dos
> ta mutuelle personnelle est adhérente du réseau santéclair?

Si les impôts te payaient ta bouffe. Tu penserais que sans impôts il te serait impossible de te nourrir ?
Je pense que tu ne paies pas assez et que tu serais ravi que des pans entiers de ta vie que l'état n'a pas encore réquisitionnés passent sous sa coupe. Même ton vote est confisqué tous les partis français sont étatistes et c'est à qui augmentera le plus les prélèvements obligatoires pour te faire plaisir.

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chicot29

09/02/2020 à 23:08

Je sais pas si t'as remarqué mais le pays n'est pas spécialement apaisé depuis quelque temps. Je pense que c'est parce qu'on ne paie pas assez d'impôts. -)))

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chicot29

09/02/2020 à 23:09

moritooth écrivait:
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> posit écrivait:
> -----
> > si tu es conventionné tu es nul ?
>
> Tu as de fortes chances de le devenir si tu te laisses porté par le système.

Tu finis toujours par valoir ce qu'on te paie.
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posit

10/02/2020 à 00:26

je n'ai jamais écris que les charges sociale n'étaient pas excessives et encore moins qu'il fallait les augmentées...
Hokusa, chicot29, moritooth vous êtes déconventionnés ?

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wakrap

10/02/2020 à 00:36

posit écrivait:
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> je n'ai jamais écris que les charges sociale n'étaient pas excessives et encore
> moins qu'il fallait les augmentées...
> Hokusa, chicot29, moritooth vous êtes déconventionnés ?

Les charges sociales correspondent à ce qui est collectivisé. Il y a un moment pour se poser et réaliser les contradictions internes à ton propos.

Si elles sont excessives c'est qu'il y a trop de collectivisation sous une forme à productivité minable avec de mauvaises régulations.

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chicot29

10/02/2020 à 00:41

posit écrivait:
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> je n'ai jamais écris que les charges sociale n'étaient pas excessives et encore
> moins qu'il fallait les augmentées...
> Hokusa, chicot29, moritooth vous êtes déconventionnés ?

Il n'y en a pas un seul de déconventionné en Bretagne. Un plébiscite soviétique pour notre merveilleux système de santé. Par contre des déserts médicaux qui s'allongent à vue d'oeil. Chopes toi une pulpite et essayes d'avoir un RDV. Tu m'en diras des nouvelles.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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posit

10/02/2020 à 06:52

chicot29 écrivait:
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> posit écrivait:
> -----

> > Hokusa, chicot29, moritooth vous êtes déconventionnés ?
>
> Il n'y en a pas un seul de déconventionné en Bretagne. Un plébiscite soviétique
> pour notre merveilleux système de santé.
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La qualité des soins est une histoire de personne pas de tarif ou de convention ou pas
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