Collectif asyndical retraites

Forum associé : Syndicalisme

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cyber ratiches

28/01/2020 à 10:55

Je vous invite à vous abonner à ce groupe Facebook pour être au parfum de ce qui s’organise en Février :
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Groupe Facebook «Mobilisation contre la disparition des régimes de retraite autonomes »

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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cyber ratiches

28/01/2020 à 10:59

https://www.fsdl.fr/edito/100-retraites-lenfumage-de-trop/

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

28/01/2020 à 11:09

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Morgan_ztbb1b

BONNET jc

28/01/2020 à 11:26

BONNET jc écrivait:
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> C'était en décembre- janvier qu'il fallait se bouger le cul. En Février, vous serez trois pelés et vous croyez que vous allez faire pleurer dans les chaumières.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/01/2020 à 11:59

"La seule raison valable pour justifier une telle supercherie, c’est une volonté de disposer des fonds des caisses autonomes bien gérées pour diminuer une dette nationale qui s’élève aujourd’hui à plus de 2000 milliards d’euros soit le PIB de notre pays. "

Bin bien entendu... Mais l'effort doit etre universel.

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chicot29

28/01/2020 à 12:28

Hokusai écrivait:
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> "La seule raison valable pour justifier une telle supercherie, c’est une volonté
> de disposer des fonds des caisses autonomes bien gérées pour diminuer une dette
> nationale qui s’élève aujourd’hui à plus de 2000 milliards d’euros soit le PIB
> de notre pays. "
>
> Bin bien entendu... Mais l'effort doit etre universel.

C'est sur. Ce genre de connerie collectiviste s'arrête quand il n'y a plus d'argent nulle part.

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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cyber ratiches

28/01/2020 à 15:53

L’Union Française pour une Médecine Libre - Syndicat (UFML-S) refuse par principe la main mise de l’Etat sur les caisses de retraite des médecins libéraux. Pour elle, le projet de réforme est une nouvelle attaque en règle contre l’indépendance des professions libérales déjà très contraintes par le carcan conventionnel dans le secteur de la santé. L’UFML-S milite pour une grève illimitée à compter du 3 février au sein d’un collectif nommé SOS Retraites qui rassemble 16 professions libérales, et qui a été rejoint par la Fédération des médecins de France.

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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cyber ratiches

28/01/2020 à 16:16

https://www.facebook.com/lavraiedemocratie/videos/2230504790576573/

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

28/01/2020 à 16:24

cyber ratiches écrivait:
--------------
> L’Union Française pour une Médecine Libre - Syndicat (UFML-S) refuse par
> principe la main mise de l’Etat sur les caisses de retraite des médecins
> libéraux. Pour elle, le projet de réforme est une nouvelle attaque en règle
> contre l’indépendance des professions libérales déjà très contraintes par le
> carcan conventionnel dans le secteur de la santé. L’UFML-S milite pour une grève
> illimitée à compter du 3 février au sein d’un collectif nommé SOS Retraites qui
> rassemble 16 professions libérales, et qui a été rejoint par la Fédération des
> médecins de France.
>
Personne n'oblige les professions médicales a être conventionnées. ..carcan conventionnel...grève illimitée à partir du 3 février...Y en a qui rêvent...

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cyber ratiches

28/01/2020 à 16:29

Retraites : le Conseil d’Etat ne garantit pas « la sécurité juridique » de la réforme
Dans un avis publié vendredi, la plus haute juridiction administrative française déplore aussi les « projections financières lacunaires » du gouvernement.
Le Monde avec AFP Publié le 24 janvier 2020 à 20h26 - Mis à jour le 25 janvier 2020.Le Conseil d’Etat estime ne pas avoir eu le temps de « garantir au mieux la sécurité juridique » de la réforme des retraites, selon un avis publié vendredi 24 janvier. L’institution déplore aussi les « projections financières lacunaires » du gouvernement et un recours aux ordonnances qui « fait perdre la visibilité d’ensemble ».
Saisi le 3 janvier, le Conseil d’Etat n’a disposé que de trois semaines pour rendre son avis sur les deux projets de loi (organique et ordinaire), que le gouvernement a en outre modifiés à six reprises durant cette période, ce qui « ne l’a pas mis à même de mener sa mission avec la sérénité et les délais de réflexion nécessaires pour garantir au mieux la sécurité juridique de l’examen auquel il a procédé », estime-t-il.
Une « situation d’autant plus regrettable » qu’il s’agit d’une réforme « inédite depuis 1945 et destinée à transformer pour les décennies à venir (…) l’une des composantes majeures du contrat social », ajoute la plus haute juridiction administrative française, dans ce document publié sur le site Légifrance.

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/01/2020 à 16:38

chicot29 écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > "La seule raison valable pour justifier une telle supercherie, c’est une
> volonté
> > de disposer des fonds des caisses autonomes bien gérées pour diminuer une
> dette
> > nationale qui s’élève aujourd’hui à plus de 2000 milliards d’euros soit le PIB
> > de notre pays. "
> >
> > Bin bien entendu... Mais l'effort doit etre universel.
>
> C'est sur. Ce genre de connerie collectiviste s'arrête quand il n'y a plus
> d'argent nulle part.

La dette c est 100% du PIB. Et la retraite des fonctionnaires non approvisionnee c est 150% du PIB... Et on arrive toujours pas a sortir du déficit.

Sinon notre caisse est déficitaire a quelle date ?? On demandera a qui l obole ?

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cyber ratiches

28/01/2020 à 16:43

Pour le président de l’UFML-S, le Dr Jérôme MARTY, aucune garantie n’a été donnée par le gouvernement. Les pensions seront diminuées, et les réserves de la CARMF seront spoliées pour financer la transition vers le nouveau régime. Les caisses autonomes des professionnels libérales seront en faillite dans les 10 ans, et l’état deviendra seul responsable des capacités contributives des médecins libéraux et du niveau des retraites !

Il livre une lecture éloquente du projet de loi sur le site Jim.fr

« Soit les professions libérales et en particulier médicales, se lèvent et font face comme le leur demandent l’UFMLS et le collectif SOS Retraites et elles garderont leur solidarité professionnelle et leur indépendance, soit elles restent silencieuses et les pseudos négociations continueront avec pour seule victoire un gain possible sur le poids de leurs chaînes. » Dr J MARTY pour JIM

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/01/2020 à 16:45

Oui enfin nos démographie professionnelle c'est une pyramide inversée... Donc on défend quoi ??
L activité libérale est en perte de vitesse... Les BNC des libéraux va diminuer... Non sans déconner faudra m expliquer ce qu il y a a défendre.

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cyber ratiches

28/01/2020 à 16:54

Ni la sévérité du Conseil d’Etat, ni la détermination affichée par les représentants des professions libérales ne semblent cependant entamer (en apparence) la confiance du gouvernement. Sur les plateaux de télévision, les ministres ont ainsi rivalisé d’imagination pour proposer des façons variées de recevoir l’avis du Conseil d’Etat. Certains ont joué l’optimisme : « Le Conseil d'Etat a validé 95 % des dispositions sur le fond, et considère que c'est une réforme inédite, qui va profondément modifier le régime de retraite » a ainsi applaudi le secrétaire d’Etat à la fonction publique, oubliant de lire que l’ampleur de la réforme renforce le regret du Conseil d’État quant à son manque de préparation. D’autres ont préféré l’indifférence voire une forme d’insolence vis-à-vis des locataires du Palais Royal : « L’avis du Conseil d’État est un avis et donc comme tout avis, il n’emporte par la responsabilité politique du gouvernement. C’est bien le gouvernement qui gouverne en France » a rétorqué, martial, Jean-Baptiste Djebarri, secrétaire d’Etat aux Transports. D’autres se sont contentés de prendre acte : « Le Conseil d'Etat est dans son droit. On lui a demandé de se prononcer rapidement, donc il est dans son droit de dire que l'étude d'impact aurait pu être plus poussée » a admis le ministre de l’Economie, Bruno Le Maire. Enfin, Agnès Buzyn, candide, n’a pas caché sa déception, confessant qu’elle aurait « préféré un autre avis du Conseil d’État ».

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

28/01/2020 à 16:58

Cyber ratiches : C'est bien de se réveiller maintenant! Tu n'as pas l'impression que c'est un peu tard? Tout ce que tu écris, on le sait depuis décembre...Mais, bon en décembre, on critiquait la CGT qui défendait les privilégiés de la SNCF, et maintenant, nous qui sommes en bas de l'échelle des revenus, on défend notre caisse de retraite! Je rigole!

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mog

28/01/2020 à 17:08

les projections à long terme sont toujours aléatoires
la carcd projetait 32000 actifs pour 2020, nous sommes 38000.
et donc notre caisse se porte bien pour plusieurs décennies, sans le flou que le conseil d'état pointe du doigt pour le régime universel,car les gestionnaires ont péché par pessimisme.
beaucoup de médecins généralistes et spécialistes sont nés avant 1975 et il va etre difficile de les mobiliser, puisque non impactés par cette réforme.
seuls nous ne sommes rien,les avocats menent la danse,les pilotes de ligne ont obtenu satisfaction je crois et gardent leur autonomie.
les médecins sont en position de force s'ils décident de bouger,les déserts médicaux ,le bordel a l'hopital public ,madame Busyn a des dossiers chauds ,elle devra lâcher sur les retraites s'ils vont au bras de fer.
le souhaitent-ils?
sommes nous capable de fermer nos cabinets plus d'une semaine?
aux confrères et consoeurs nés après 1975 d'organiser la réflexion ,mais vite.

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cyber ratiches

28/01/2020 à 17:08

@ BONNET jc
Oui tu as raison, la profession se réveille toujours trop tard.
On a pris l’habitude de rester sur le quai de la gare à regarder le train passer.

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/01/2020 à 17:17

mog écrivait:
---
> et donc notre caisse se porte bien pour plusieurs décennies

? Qui a les chiffres ?? BNC par classe d âge. Démographie pro, homme, femme...
Perso des dernières données que j' ai vue (source carcdsf) ça sentait pas spécialement bon.

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

28/01/2020 à 17:29

cyber ratiches écrivait:
--------------
> @ BONNET jc
> Oui tu as raison, la profession se réveille toujours trop tard.
> On a pris l’habitude de rester sur le quai de la gare à regarder le train
> passer.
C'est surtout qu'on se réveille tout seuls comme des cons.

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cyber ratiches

28/01/2020 à 17:34

Si on pouvait avoir le même simulateur pour nous ?
http://www.cnpl.org/simulateur/

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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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wakrap

28/01/2020 à 17:53

Hokusai écrivait:
-------
> "La seule raison valable pour justifier une telle supercherie, c’est une volonté
> de disposer des fonds des caisses autonomes bien gérées pour diminuer une dette
> nationale qui s’élève aujourd’hui à plus de 2000 milliards d’euros soit le PIB
> de notre pays. "
>
> Bin bien entendu... Mais l'effort doit etre universel.

En aucun cas, sauf au niveau d'un minimum vieillesse financé par l'impôt. Le reste est de la responsabilité de chacun avec liberté.

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mog

28/01/2020 à 18:10

Hokusai écrivait:
-------
> mog écrivait:
> ---
> > et donc notre caisse se porte bien pour plusieurs décennies
>
> ? Qui a les chiffres ?? BNC par classe d âge. Démographie pro, homme, femme...
> Perso des dernières données que j' ai vue (source carcdsf) ça sentait pas
> spécialement bon.

si aucune cotisation ne rentre ,la carcd peut assumer les pensions pendant huit ans.
les projections montrent une caisse pérenne jusqu'en 2070.
même si c'est un peu aleatoire de voir si loin,c'est nettement plus fiable que le projet macron. (cfle conseil d'état)
les discours de ma génération étaient pessimistes dans les années 90
"on aura rien" "leurs simulations elles sont pas crédibles" entendait -on
aujourd'hui ,ces purent spéculations verbales ne tiennent plus,et les oiseaux de mauvais augure de 2020 sont les mêmes penseurs que ceux de 1990
.Les administrateurs de nos caisses ne sont pas des fonctionnaires mais des techniciens très compétents en gestion de caisse autonome.
je préfère de loin leur confier la carcd que laisser piloter le régime universel par des fonctionnaires aux ordres de Bercy.

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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/01/2020 à 18:15

Non je veux les chiffres. Y a pas questions d augures ou de je sais pas trop quoi...
En 1990, y avait 0 centres dentaires et 0 romano-iberico-portugais (30% des primos inscrits au tableau)...
A un moment faut savoir parler du sujet... Et pour cela il faut les chiffres.
Dans mon entourage, j' ai pas vraiment l impression que les jeunes retraités soient enchantés par leur pension...

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mog

28/01/2020 à 18:21

va aux réunions organisées par franck lefevre notre president de la carcd
tu auras tous les chiffres et les graphiques ,tu pourras exposer tes scénarios catastrophes aux gestionnaires qui les ont dejà envisagés,et tu auras des réponses sans langue de bois auprès de ces
personnes facile à questionner dans ces réunions toujours très confraternelles et asyndicales.
dernière minute,la fsdl rejoins le collectif sos retraites
qui ferme son cabinet lundi ?

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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/01/2020 à 18:38

Je vais pas aller a une réunion alors qu un pdf de 4 pages peut présenter la situation...
Je ferais plus jamais grève pour cette profession.
Avec le rac0 je perds 11ke de BNC... Et j ai fait grève.
Donc vos histoires de grève...
Au moins avec la convention on avait des chiffres, on pouvait se préparer.
L exercice libéral rentable me semble condamné a court terme.