que faire?

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moi22

09/01/2020 à 16:30

Bonjour à tous,
J'ai posé un implant via un summers ( 2-3mm d'os de base et implant 5x8 ) sur 26 et lors du controle post 3 mois je vois que la majorité du bio oss à disparu ( il reste quelques zones par ci par là)
Sinus RAS
Implant complètement stable et ostéointégré...que faire ? déposer? prothèse ?
je posterai la radio plus tard.
Merci

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Chinkungunya

09/01/2020 à 16:31

Pilier et provisoire.. si echec tu reutiliseras le pilier. Et tu reevalues dans 6 mois?

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Mireille-Mathieu

09/01/2020 à 16:41

Le bio oss s’est barré suite à une perfo. J’ai déjà vu des implants dont la moitié est dans le sinus sans aucun bio oss autour. En gros l’implant repose dans le vide sans aucun problème :)

Au passage 2/3 mm d’os pour un summers pour poser du 8 ça n’est pas forcément indiqué , à moins d’être un King du summers :)

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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moi22

09/01/2020 à 17:33

Donc tu garderais l'implant ?

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Le bio oss s’est barré suite à une perfo. J’ai déjà vu des implants dont la
> moitié est dans le sinus sans aucun bio oss autour. En gros l’implant repose
> dans le vide sans aucun problème :)
>
> Au passage 2/3 mm d’os pour un summers pour poser du 8 ça n’est pas forcément
> indiqué , à moins d’être un King du summers :)
>
>
> --
> La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration
> dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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Mireille-Mathieu

09/01/2020 à 17:39

Envoie la radio pour qu’on voit

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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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moi22

10/01/2020 à 15:19

et voila la radio

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Daryl

10/01/2020 à 15:33

moi22, on voit le nom de ton patient

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moi22

10/01/2020 à 16:32

merci
Daryl écrivait:
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> moi22, on voit le nom de ton patient

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moi22

10/01/2020 à 23:39

up

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Mireille-Mathieu

12/01/2020 à 12:02

Honnêtement Je le sens pas ton truc :) je pensais que l’implant reposait complètement dans le vide sans rien autour. Là tu n’as pas que du bio oss autour. C’est de la fibro intégration sur les 2/3.

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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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moi22

12/01/2020 à 13:39

Que veut tu dire dans le vide? parce que la ça l'est dans le vide vu l'os autour..

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Honnêtement Je le sens pas ton truc :) je pensais que l’implant reposait
> complètement dans le vide sans rien autour. Là tu n’as pas que du bio oss
> autour. C’est de la fibro intégration sur les 2/3.
>
>
> --
> La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration
> dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

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Mireille-Mathieu

12/01/2020 à 20:52

T’as des implants où il n’y a strictement rien autour Dans le sinus :) (Ni le moindre bio oss ni du tissu)

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moi22

13/01/2020 à 11:57

donc tu déposes?

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2+2®

13/01/2020 à 12:08

Oui et t'en profites pour virer toute la merde dans le sinus

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pxav

13/01/2020 à 12:41

si l'implant est stable je passerais par une provisoire mais en attendant au moins 6 mois
si c'est stable avec un bon son à la percussion, je ne vois pas de raison de déposer à 3 mois.
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xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

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Mireille-Mathieu

13/01/2020 à 15:18

Je vais poser une question simple : est-ce que ça vous viendrait à l’esprit de poser une couronne sur une dent parfaitement stable qui a un bon granulome à l’apex ... ?

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pxav

13/01/2020 à 16:07

je peux me tromper, mais je ne pense pas voir un granulome à l'apex de l'implant mais une muqueuse hyperhémiée ou congestionnée, au dessus d'une zone osseuse qui me parait saine et semble faire plus de 2/3 mm..
après avoir longtemps (depuis 1989) pratiqué des fenêtres latérales, je ne fais pratiquement que des summers (exemple ci dessous) en laissant du temps à la cicatrisation et jusqu'à présent pas de soucis particulier, et avant d'aller "bricoler" dans un sinus pour retirer du biooss (que je n'aime pas du tout) et/ou du tissus de "granulation", je prends le temps, et si l'implant est stable je ne me pose pas de question.
Ceci étant libre à chacun de pratiquer autrement

et comme tu peux le constater rien de "magique" ni dans la chir, ni pour la prothèse, très "bof" mais pas de problèmes pour le moment.
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xbk
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enlaye

13/01/2020 à 17:11

ce que j aime bien chez toi , Pxav , ç est ta faculté de pouvoir transformer un cas complexe en un cas simple .

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Mireille-Mathieu

13/01/2020 à 17:36

Je parlais de tissu de granulation sur dent et non implant.

Donc là la présence de tissu de « on ne sait pas » au contact de l’implant , fait qu’on peut considérer que nous avons une osteointegration ou une fibrointégration ?

Je vais être franc , dans ce genre de cas , ce qui est certain c’est que je ne mettrais pas de couronne définitive :) . Après delà à niquer de l’os pour ensuite virer l’implant c’est autre chose. Faut écouter Pxav qui a déjà eu ce problème visiblement

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pxav

13/01/2020 à 18:23

enlaye écrivait:
------
> ce que j aime bien chez toi , Pxav , ç est ta faculté de pouvoir transformer un
> cas complexe en un cas simple .

ou de transformer les cas simple en cas complexe :-))
Hors sujet mais tu avais raison sur le cas:
https://www.eugenol.com/sujets/419229-restauration-globale?page=12
le bridge à cassé... j'ai sauvé les 2 couronnes et posé un implant , je te mettrais ça quand j'aurais les photos..
en dehors de ça il est vrai qu'autant un implant qui présente une infection avec symptômes je n'hésite pas autant à 3 mois je préfères patienté si pas de symptôme
et effectivement je n'ai pas parlé de couronne d'usage (le définitif c'est un rêve de patient) mais une provisoire dans 6 mois ou plus

--
xbk
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enlaye

13/01/2020 à 18:46

pxav écrivait:
----
" Hors sujet mais tu avais raison sur le cas:
https://www.eugenol.com/sujets/419229-restauration-globale?page=12
le bridge à cassé... "
ah merde , désolé .
on se retrouvera sur le post des que tu auras posté .

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enlaye

13/01/2020 à 18:50

pxav écrivait:
----
" et effectivement je n'ai pas parlé de couronne d'usage (le définitif c'est un rêve de patient) mais une provisoire dans 6 mois ou plus "

au pauvre ( ç est une expression ) , je te suis à 100% .
au delà de l intégration en douceur de l implant , le prov aide à rééduquer le gps de fermeture .

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moi22

13/01/2020 à 19:49

Donc pour vous on garde l'implant sous provisoire en occlusion et on avise ?
Qu'apporte la temporisation ? Hormis le fait de si ça merde ça coûte moins?

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pxav

13/01/2020 à 22:38

Comprends bien
On enfin Tu gardes l'implant si pas de symptôme et provisoire pas avant 6 mois (dans certains cas Khoury préconise 12 mois) si l'implant est stable sans douleur et sonne bien.
La temporisation permet à l os de se stabiliser.

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xbk
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Mireille-Mathieu

14/01/2020 à 07:24

moi22 écrivait:
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> Donc pour vous on garde l'implant sous provisoire en occlusion et on avise ?
> Qu'apporte la temporisation ? Hormis le fait de si ça merde ça coûte moins?

imaginons le pire des cas : ça merde. Et que le patient va voir ailleurs ou va se plaindre auprès d’un spécialiste, ou va voir une personne qui descend ton travail , ou qu’un expert passe par là : il va te demander les radios avant et après. Et là la question va être : pourquoi avez vous posé et fait payer une couronne définitive alors que vous avez vu qu’il y avait un problème ?
Alors que si tu fais ce que préconise pxav 6 mois 1 an de provisoire , là ça prouvera que t’as vu qu’il y avait un petit souci , que t’as temporisé pour être certain de ne pas faire payer une définitive pour rien au patient. Ça jouera plus en ta faveur je pense.

Au passage pxav , quand tu dis que tu ne fais quasiment plus que des summers. Quand tu as 1/2 mm d’os comment procèdes tu ? Quand t’as 4 mm d’os bon pourquoi pas , mais quand tu n’as plus qu’une fine lamelle d’os ?!

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