Au secours SVP... ACS et couronne RAC0

Forum associé : CCAM

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/01/2020 à 11:26

Salut,

Je fais une CCM+IC+prov a une ACS. Elle a un restant a charge de... 450e en RAC0 avec mon logiciel. Je ne sais plus quoi faire.

Faut mettre les code CMU pour les ACS ou les codes des assurés généraux ?

Zorba-le-grec-1373406512-108_lfk5ey

zorbalegrec

07/01/2020 à 11:29

Tarifs CMU
ton cas sera RAC0 à la date anniversaire de son contrat ACS ça peut être au pire le 1 er novembre 2020

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/01/2020 à 11:45

cool merci... je lui dit que c'est 300e de RAC ??

Avatar_small

yobi

07/01/2020 à 11:50

le contrat ACS n'est pas un contrat "responsable "
il faut que la patiente bascule en contrat c2s

--
YOBI

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

07/01/2020 à 11:52

ce sont les mêmes codes pour tous ... quel est celui de ta CR ?
Mais comme Zorba, si elle est encore sous contrat ACS-A, elle devrait avoir une participation d'environ 325€ (par contre la partie nono remboursée par la SS est de 446€ (j'ai pris un exemple d'une CCM sur une 14)

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

07/01/2020 à 11:56

>Faut mettre les code CMU pour les ACS ou les codes des assurés généraux ?<

Il n'y a pas de "code" (codification) CMU OU ACS . La, codification reste la meme, les tarifs changent , mais ils confluent tous avec les années rac0.

Si tu fais par exemple une ccm sur 26, le code sera toujours hbld734 et le tarif est libre, sur une base de remboursement identique pour cmu, acs ou général.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/01/2020 à 12:09

du coup je dois lui faire le tarif CMU ?? elle est a 125% sur sa carte vitale… ca fait un RAC de 300e sur la ccm a 440e.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

07/01/2020 à 13:09

yobi écrivait:
----
" le contrat ACS n'est pas un contrat "responsable "
il faut que la patiente bascule en contrat c2s "

et comme ça , lors qu elle aura enfin son contrat responsable , elle perdra son 1/3 payant ? :-))
vous avez pensé à ça ? trompettes !

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

07/01/2020 à 13:57

yobi écrivait:
----
> le contrat ACS n'est pas un contrat "responsable "
> il faut que la patiente bascule en contrat c2s
>
>
> --
> YOBI

Enorme. Contrat établi par l'état non responsable. Décollage réussi !
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

07/01/2020 à 13:58

Tu demandes la carte mutuelle de la patiente et tu regardes la date. Si antérieur à novembre c'est mort C2S. Chicot courtier en assurances. -)))

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Avatar_small

yobi

07/01/2020 à 14:04

enlaye écrivait:
------
> yobi écrivait:
> ----
> " le contrat ACS n'est pas un contrat "responsable "
> il faut que la patiente bascule en contrat c2s "
>
> et comme ça , lors qu elle aura enfin son contrat responsable , elle perdra son
> 1/3 payant ? :-))
> vous avez pensé à ça ? trompettes !

Mais arrêtes tes conneries , tout cela est géré par le gouvernement et les syndicats non rien à voir avec les contrats ACS , C2S , responsables etc..
Pour vous les responsables se sont toujours les syndicats , je te rappelle qu'un syndicat n'est qu'un corps intermédiaire.
--
YOBI

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/01/2020 à 14:57

Bon bin finalement je lui ai demandé 200e d acompte...

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

07/01/2020 à 15:04

yobi écrivait:
----
> enlaye écrivait:
> ------
> > yobi écrivait:
> > ----
> > " le contrat ACS n'est pas un contrat "responsable "
> > il faut que la patiente bascule en contrat c2s "
> >
> > et comme ça , lors qu elle aura enfin son contrat responsable , elle perdra
> son
> > 1/3 payant ? :-))
> > vous avez pensé à ça ? trompettes !
>
> Mais arrêtes tes conneries , tout cela est géré par le gouvernement et les
> syndicats non rien à voir avec les contrats ACS , C2S , responsables etc..
> Pour vous les responsables se sont toujours les syndicats , je te rappelle qu'un
> syndicat n'est qu'un corps intermédiaire.
> --
> YOBI

Je dirais plutôt un corps sans tête. On signe et on va tenir nos engagements si vous ne vous engagez pas à tenir les vôtres on ne signe pas. Par exemple on applique les tarifs au premier janvier et il est hors de question d'une quelconque date anniversaire de contrats.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

07/01/2020 à 15:27

Hokusai écrivait:
-------
> du coup je dois lui faire le tarif CMU ?? elle est a 125% sur sa carte vitale…
> ca fait un RAC de 300e sur la ccm a 440e.
>
> Je lui dis de suite qu'un gars qui travaille pas va gagner plus qu'elle ce mois
> ci ?

Est-ce que tu as vérifié les droits ADRI ?
parce qu'ils sont peut-être différents de ceux inscrits en CV : elle a peut-être déjà basculé en C2S et n'a pas mis sa CV à jour ...
Du coup, le RAC0 fonctionnerait ...

Si c'est le cas, on touche le fond de la bureaucratie à la française ... ;-)))

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/01/2020 à 16:26

Non je comprends rien... En fait je cherche pas trop a comprendre.
Je rentre la CCM acs a 440e le logiciel me sort un rac a 300e... Je lui demande 300.

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

07/01/2020 à 16:40

Hokusai écrivait:
-------
> Non je comprends rien... En fait je cherche pas trop a comprendre.
> Je rentre la CCM acs a 440e le logiciel me sort un rac a 300e... Je lui demande
> 300.
OK, mais ton logiciel devrait aussi pouvoir lire les droits SS ADRI en plus de ce qui est inscrit dans la CV et prendre les droits en ligne en priorité par rapport au droits de la CV : car si ta patiente a basculé sur la CSS, l'ADRI le signalerait à ton logiciel et il en tiendrait compte lors de ton devis : le RAC0 fonctionnerait ...

> Bon c est rigolo parce que les acs sont censés pas avoir de thune et ils ont un
> super rac sur une coiffe a 440e +40e de prov alors que son voisin est mieux
> soigné (500e+60e de prov) en full rac0...
> Non mais c est a désespérer de ce pays.

Oui, ça c'est pendant la phase de transition acs-css qui peut durer jusqu'en 11/2020 selon la date de souscription de son ACS

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Zorba-le-grec-1373406512-108_lfk5ey

zorbalegrec

07/01/2020 à 16:52

Dr_EG écrivait:
-----
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Non je comprends rien... En fait je cherche pas trop a comprendre.
> > Je rentre la CCM acs a 440e le logiciel me sort un rac a 300e... Je lui
> demande
> > 300.
> OK, mais ton logiciel devrait aussi pouvoir lire les droits SS ADRI en plus de
> ce qui est inscrit dans la CV et prendre les droits en ligne en priorité par
> rapport au droits de la CV : car si ta patiente a basculé sur la CSS, l'ADRI le
> signalerait à ton logiciel et il en tiendrait compte lors de ton devis : le RAC0
> fonctionnerait ...
>
> > Bon c est rigolo parce que les acs sont censés pas avoir de thune et ils ont
> un
> > super rac sur une coiffe a 440e +40e de prov alors que son voisin est mieux
> > soigné (500e+60e de prov) en full rac0...
> > Non mais c est a désespérer de ce pays.
>
> Oui, ça c'est pendant la phase de transition acs-css qui peut durer jusqu'en
> 11/2020 selon la date de souscription de son ACS
>
>
> --
> Le RAC pour les nuls ;-) : sur
> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing
>
> Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un
> règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un
> déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ?
> OUI - NON
> Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Non EG tu ne peux pas voir les droits SS ADRI en C2S l'ADRI ne fait pas la différence entre l'ACS et la CMU depuis le passage en C2S
La seule solution est de demander à la patiente de te présenter son attestation de droits papier et vérifier les dates c'est ce qu'on m'a dit à la sécu après avoir été enflé d'une ccm en novembre

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

07/01/2020 à 17:25

Merci de la précision Zorba, je pensais que nos puissants avaient anticipé le problème :-))) ... mais comme on est en France ...
Par contre, peut être qu'on peut savoir sur amelipro en tapant le N° de SS du patient

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Zorba-le-grec-1373406512-108_lfk5ey

zorbalegrec

07/01/2020 à 17:31

Non tu ne peux pas il faut l'attestation papier et comme il l'oublie dans 3 cas sur 4 j'ai signalé à ma secrétaire de bien leur dire de tout ramener le jour du RDV au moment de la prise de RDV sinon tu perds ton temps

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

07/01/2020 à 17:40

Je vous dis pas les litiges à venir avec ce b.... de convention !
Je pense qu'il va falloir prévoir une ligne "indu prévisionnel" dans la compta... :-(

--
https://docudent.fr
Tous les documents du cabinet dentaire
& l'aide à la cotation du Reste à Charge 0
________________________________________

Avatar_small

yobi

07/01/2020 à 18:24

chicot29 écrivait:
--------
> yobi écrivait:
> ----
> > enlaye écrivait:
> > ------
> > > yobi écrivait:
> > > ----
> > > " le contrat ACS n'est pas un contrat "responsable "
> > > il faut que la patiente bascule en contrat c2s "
> > >
> > > et comme ça , lors qu elle aura enfin son contrat responsable , elle perdra
> > son
> > > 1/3 payant ? :-))
> > > vous avez pensé à ça ? trompettes !
> >
> > Mais arrêtes tes conneries , tout cela est géré par le gouvernement et les
> > syndicats non rien à voir avec les contrats ACS , C2S , responsables etc..
> > Pour vous les responsables se sont toujours les syndicats , je te rappelle
> qu'un
> > syndicat n'est qu'un corps intermédiaire.
> > --
> > YOBI
>
> Je dirais plutôt un corps sans tête. On signe et on va tenir nos engagements si
> vous ne vous engagez pas à tenir les vôtres on ne signe pas. Par exemple on
> applique les tarifs au premier janvier et il est hors de question d'une
> quelconque date anniversaire de contrats.
>
> --
> En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la
> promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats
> représentatifs ? OUI - NON
> Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Mais tu as vraiment un problème de compréhension :
la fusion CMU/ACS a été décidée par le gouvernement et n'a pas besoin de l'accord d'un syndicat .
Aucun syndicat n'a signé un quelconque accord , pas de possibilité de chantage à la signature .
--
YOBI

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

07/01/2020 à 18:42

@Yobi : sauf que c'est votre rôle de faire remonter ce genre de difficultés PREVISIBLES ... ce ne sont pas les syndicats qui sont dans les "groupes de travail" ?

... et puis tu pourras faire remonter celle-là aussi :
tu fais un devis pour 1 bridge RAC libre de 5 éléments : 3 piliers + 2 inters
VOTRE devis indique une alternative RAC0 avec juste le bridge de base : ce qui est totalement trompeur pour le patient au niveau du tarif car il croit qu'il n'aura rien à régler alors que si : il y a l'inter et le pilier supplémentaire du devis initial à rajouter qui restent en RAC libre

Il faut faire combien de "groupes de travail" pour ne pas se rendre compte que ça ne tient pas debout et qu'en fin de compte il faut sortir 1 devis COMPLET par alternative pour que le patient sache combien ça va lui couter?

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

08/01/2020 à 03:28

J’ai eu 2 patients ACS renouvelée en septembre et octobre dernier. Arrivé en novembre je leur ai demandé d’aller foutre le boxon a la CPAM pour passer CSS, le premier ça a mis 2 semaines ( un bon gros casse-couilles le gonz), la seconde 2 mois (une mamie très discrète)...:,. Moralité: c’est un pays où les casse-couilles sont rois

Avatar_small

yobi

08/01/2020 à 11:04

Dr_EG écrivait:
-----
> @Yobi : sauf que c'est votre rôle de faire remonter ce genre de difficultés
> PREVISIBLES ... ce ne sont pas les syndicats qui sont dans les "groupes de
> travail" ?
>
> ... et puis tu pourras faire remonter celle-là aussi :
> tu fais un devis pour 1 bridge RAC libre de 5 éléments : 3 piliers + 2 inters
> VOTRE devis indique une alternative RAC0 avec juste le bridge de base : ce qui
> est totalement trompeur pour le patient au niveau du tarif car il croit qu'il
> n'aura rien à régler alors que si : il y a l'inter et le pilier supplémentaire
> du devis initial à rajouter qui restent en RAC libre
>
> Il faut faire combien de "groupes de travail" pour ne pas se rendre compte que
> ça ne tient pas debout et qu'en fin de compte il faut sortir 1 devis COMPLET par
> alternative pour que le patient sache combien ça va lui couter?
>
>
> --
> Le RAC pour les nuls ;-) : sur
> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing
>
> Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un
> règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un
> déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ?
> OUI - NON
> Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Désole mais pour moi il n'y a pas d'alternative RAC0 pour ton bridge , la preuve ? Il y a un reste à charge...
--
YOBI

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

08/01/2020 à 11:36

non ... dis moi que tu le fais exprès ...
fais un test avec ton logiciel et tu me diras s'il ne te propose pas une alternative en RAC0 ou modérée MAIS QUE SUR LE BRIDGE DE BASE = ce qui fausse l'interprétation des tableaux avec l'alternative en RAC0 et modérée par le patient car il croit qu'il n'a rien à payer puisqu'il y a une alternative en RAC 0 : de lui-même, il ne pensera pas à rajouter les piliers et inters sup du tableau de ta proposition initiale, qui restent en RAC libre, eux ...

sympa, je te donne même l'exemple : 43 pilier - 44 pilier - 45 inter - 46 inter - 47 pilier, tout zircone stratifié donc RAC libre

J'attends ta réponse ...

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1