materiau pour faux moignon /scellement

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ceel

21/11/2019 à 18:05

bonjour à tous,
j'ai un patient très âgé à qui je dois rendre un service.
il a un bridge pilier 34 35 et 37, inter 36.
son bridge s'est descellé. en 37 il avait un SC 33 à l'amagalme qui s'est barré.
j'aimerais faire simple.
Connaissez-vous un produit type paracore que je pourrai mettre dans l'intrados de la couronne et qui ferait en même temps le scellement.
pour sceller le tenon, fzire office de faux moignon et de ciment pour la couronne. le tout en un seul temps.

je sais ce n'est pas de la grande dentisterie

merci

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

21/11/2019 à 18:23

Si la couronne est bien ajustée, tu as le luxacore Z qui est dual et peut fonctionner dans ce cas je pense.
Normalement on fait un collage avec un adhésif dual aussi.

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Akrobat

21/11/2019 à 18:31

moi je met de l'adhésif dans l'intrados de la couronne que je polymérise. Ensuite je met de la résine auto, le tenon dans la racine, je rebase ainsi (comme avec une provisoire) puis je scelle, fait a plusieurs reprise sur dent hs ça tiens plusieurs années.

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danteyeah

21/11/2019 à 18:48

Le Mimesis DC de chez APOL semble remplir le cahier des charges du matériau que tu cherches

Lino_bsxmgw

vulpi

21/11/2019 à 19:01

Si tu as du paracore il est aussi indiqué pour les scellements de tenons z'et reconstitutions indirectes.

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ceel

21/11/2019 à 20:47

Merci a tous pous vos infos

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Sethef

21/11/2019 à 21:21

Selon les parois restantes, Fuji+tenon ça peut faire.

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blaise2583

21/11/2019 à 21:39

J ai fait quelques fois ton cas bien évidemment si la couronne s ajuste encore bien:
Bien nettoyer les restes de ciment , desinfection, scellement vis ou tenon, bien verifier que tu repositionnes ton bridge sans interaction du pivot, adhesif sur dent et intrados, puis je remplis de résine et bien autour du pivot , puis je positionne et maintient en place, l assistante polymerise 5 secondes pour durcir la resine et on peut enlever les exces. J utilise polycore d exotec pour cela: c est auto et photo. Une verif oim et radio post op et un sc33 en honoraires ca peut rendre service a ton patient et cela ne te prends pas trop de temps en urgence

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Daryl

22/11/2019 à 15:19

Je profite de ce fil pour demander quel matériau de reconstitution vous utiliser ( pour le SC33)

J'ai presque plus de mimesis mais je voudrais changer car le pistolet me fait mal à la main car la résine est trop dure à sortir.
J' voudrais un produit équivalent, autoadhésif qui scelle le tenon et reconstruit la dent...

J'ai lu qu'il fallait laisser le polycore au frigo (?)
Et le Luxacore ou le paracore nécessitent-ils de coller le tenon avant et d'utiliser un adhésif en plus ??

Merci de vos conseils.

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

22/11/2019 à 18:46

Le luxacore tu peux l'utiliser avec un adhésif dual, il y en a un de la même marque, me rappelle plus le nom.
Sinon le All Bond de bisico qui sert pour compo, inlays, etc. fait l'affaire et je suppose tout autre adhésif auto/photo...

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enlaye

22/11/2019 à 19:02

popopo , que d histoires , tout ça pour vouloir coller tout en même temps .
alors que si tu acceptais de sceller un tenon métal au fuji1 ( ou même fibre si t es parano ) , après ce que tu mets autour n a aucune importance :-)) tu peux même mettre de la résine auto s y faut , ou ce qui traine dans le tiroir .
un coup de lentulo , un tenon pivomatique conique , hop un coup d eau avant que ça durcisse tu seche et …... et t es le roi des animaux .

Lino_bsxmgw

vulpi

22/11/2019 à 19:12

Daryl écrivait:
-----
> Je profite de ce fil pour demander quel matériau de reconstitution vous utiliser
> ( pour le SC33)
>
> J'ai presque plus de mimesis mais je voudrais changer car le pistolet me fait
> mal à la main car la résine est trop dure à sortir.
> J' voudrais un produit équivalent, autoadhésif qui scelle le tenon et
> reconstruit la dent...
>
> J'ai lu qu'il fallait laisser le polycore au frigo (?)
> Et le Luxacore ou le paracore nécessitent-ils de coller le tenon avant et
> d'utiliser un adhésif en plus ??
>
> Merci de vos conseils.
Pour le paracore je fais le tout en même temps, tenon et moignon.
Je m'inquiète pour toi Daryl, c'est à la main ou au poignet que tu as mal?

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Sethef

22/11/2019 à 19:18

enlaye écrivait:
------
> popopo , que d histoires , tout ça pour vouloir coller tout en même temps .
> alors que si tu acceptais de sceller un tenon métal au fuji1 ( ou même
> fibre si t es parano ) , après ce que tu mets autour n a aucune importance :-))
> tu peux même mettre de la résine auto s y faut , ou ce qui traine dans le
> tiroir .
> un coup de lentulo , un tenon pivomatique conique , hop un coup d eau avant que
> ça durcisse tu seche et …... et t es le roi des animaux .

Ben tu vois, c'est ce que j'ai dit au dessus. En fait, le problème du collage, c'est que c'est hyper opérateur dépendant, conditions contrôlées au top, sans compter la rétraction monstrueuse vu la taille du moignon. Sur ce genre de bricolage, faut la jouer simple. Je suis déjà tombé sur des machins comme ça sous d'anciens bridges, je suis presque certain d'avoir identifié des moignons en oxyphosphate avec un screw au milieu.

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blaise2583

22/11/2019 à 22:02

Non le polycore je ne l ai jamais mis au frigo depuis 5 ans que je l utilise et pas de soucis. Le pistolet et bien et les embouts tres fins. Pour te dire cela fait 5 ans que je n ai pas fait d inlay core et aucun descellement ni fracture alors qu avant j en avais de temps en temps , et plus les emmerdes d enlaye avec ses protos pour inlay core ,et pas d emmerde avec le code ccam en fonction de la couronne

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blaise2583

22/11/2019 à 22:03

Non le polycore je ne l ai jamais mis au frigo depuis 5 ans que je l utilise et pas de soucis. Le pistolet et bien et les embouts tres fins. Pour te dire cela fait 5 ans que je n ai pas fait d inlay core et aucun descellement ni fracture ,alors qu avant j en avais de temps en temps ,et plus les emmerdes d enlaye avec ses protos pour inlay core et pas d emmerde avec le code ccam en fonction de la couronne

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Sethef

23/11/2019 à 08:28

Attention à ça, 5 ans sans emmerdes sur tenons fibrés, j'ai fait, c'est rare de pouvoir affirmer un taux de succès à 100%.

Depuis, à 7 ans tout pile, j'ai eu 3 emmerdes coup sur coup, des sortes de récidives carieuses un peu bizarres, d'évolution rapide, qui ont nécessité l'extraction; Dans un des 3 cas, on était sur une dent pas particulièrement délabrée, 3 parois en bon état, j'avais fait RCR et couronne mais un onlay aurait été tout à fait acceptable.

Ca reste (très) peu, comme emmerdes, mais à surveiller par la suite.

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Daryl

23/11/2019 à 10:28

Merci pour vos réponses !!
Jvais recommencer à sceller mes tenons Stabyl titane au fugi et reconstruire au dentocore car j'ai vu qu'ils avaient de petites seringues plus préhensibles.

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blaise2583

23/11/2019 à 10:38

T as raison mais en 10 ans d inlay core j ai eu plus d ennuis et beaucoup comme enlaye qui ne me convenaient pas en conicite angulation profil ajustement... la je suis le seul responsable des conneries... de plus voyant qu en suisse il n y a quasi pas de rc je me disais en voyant leurs cas qu ils etaient pas plus cons que nous... généralement c est propre et bien fait.
Techniquement je ne fais pas de tenon fibré car indemontable si pb à terme. Je fais de moins en moins d ancrage radiculaire j utilise les pans naturels assez solide les contre depouilles des chambres pulpaires puisque je coule le materiau contrairement aux rc. Et si je dois mettre dans racine c est tenon ou vis depuis 5 ans. Autre avantage si tu dois couper ccm ou cc ou ccc tu sens bien la limte entre les matériaux alors que pour s arreter pile entre chape et rc je n y arrive pas. J avais remarqué aussi que 90 % de mes descellements c etait la rc et non la ccm donc je me suis remis en question et en changeant de technique plus rien. J en aurai c est sur mais moins qu avec rc. C est une spécificité de notre formation française et de nos remboursements qui a fait qu on fait des rc partout en france... les suisses et les allemands ne sont pas plus betes que nous et ils en font très peu...
Voilà je ne regrette pas ce changement mon ca a diminué à l epoque du fait mais les emmerdes aussi et la facture de labo aussi et quand je vois le bouzin des cotations ccam des rc et le plafonnement je suis sur que pas mal vont réduire comme par hasard le nombre de rc....