"participation assuré" 120€

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SiLiKi

18/10/2019 à 13:15

Bonjour à tous,
quelqu'un aurait il des précisions concernant ce forfait?
je ne comprends pas bien le fonctionnement... avec cette merveilleuse nouvelle ccam...(hum hum...) , les séances à plus de 120 € deviennent fréquentes .
la participation de 24 euros retenue au patient remplace le ticket modérateur de 30% ???
Y a t il quelque chose à faire lors de la facturation?
si quelqu un a un lien vers quelque chose de compréhensible à ce sujet je suis preneur! merci d'avance :-)

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

18/10/2019 à 16:03

Je découvre ça....

C'est cool de tomber dessus ici et pas par un courrier de la caisse....

A priori si on fait pas de tiers payant aux assurés "normaux" ça nous concerne pas puisque ceux en tiers payant "obligatoire" en sont dispensés....

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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merlin31000

19/10/2019 à 13:27

si quelqu un a un lien vers quelque chose de compréhensible à ce sujet je suis preneur! merci d'avance :-)

Voilà...

1 fichier attaché :

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

19/10/2019 à 15:08

Donc en gros si on essaie de faire des séances longues, et donc on dépassera quasi obligatoirement 120€, le patient est dedans de 24€...

Quid de la prise en charge des complémentaires ?

Sinon c'est clairement la pénalisation d'une tentative de rendre un peu rentables des soins de qualité.... Et une arnaque pour le patient et une raison supplémentaire de passer pour des nantis voleurs

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

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yobi

19/10/2019 à 16:09

120€ c’est pour un acte
Si tu fais une séance à 300€ en cumulant 5 actes inférieurs a 120€ pas de problème.

--
YOBI

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SiLiKi

19/10/2019 à 16:43

yobi écrivait:
----
>
> 120€ c’est pour un acte
> Si tu fais une séance à 300€ en cumulant 5 actes inférieurs a 120€ pas de
> problème.
>
> --
> YOBI
merci, mais ce n'est pas ce que je lis dans le document proposé par Merlin31000 :
"Lorsque plusieurs actes sont effectués par le même praticien au cours d'une même
consultation, leurs tarifs et/ou leurs coefficients peuvent se cumuler. La participation
forfaitaire de 24 euros s'appliquera dès lors que le tarif résultant de ce cumul est supérieur
ou égal à 120 euros ou que le coefficient résultant de ce cumul est supérieur ou égal à 60."
et d'après ce que je comprends, ces 24€ remplacent le TM à 30%... tout bénef pour les mutuelles qui auraient dû débourser par ex 120x 30% = 40€ .... ???

Dog_wwyerg

TTDAM

19/10/2019 à 17:24

Donc soyons aussi pervers que nos décideurs! Adaptation ou disparition.
120€ par séance. Répartition à la mode det1 et det2 en 2 dates.
Aussi con qu’un énarque. On est capable.

--
TTDAM

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

19/10/2019 à 17:27

C'est ce que je disais !

Et toi on te reprochera la perte des 24€....

Et toi yobi si tu lis les documents qu'on te fait signer avec la même acuité...

T'as participé aux négo mon grand ?

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

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Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

19/10/2019 à 19:26

yobi écrivait:
----
>
> 120€ c’est pour un acte

Ouf sauvé !!! On y arrivera jamais a 120e l endo molaire :)))

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merlin31000

19/10/2019 à 19:56

1° - Ce n'est pas nouveau..., cette règle existe depuis la mise en vigueur de la CCAM en septembre 2014 et les logiciels savent la gérer sans que nous ayons à intervenir.

2° - Arrêtez de rêver..., seuls les actes de chirurgie et un cas particulier, l'acte HBLD018 (Pose d'un plan de libération occlusale) sont concernés par la règle du seuil.
Cette information se trouve sur le site de la CCAM en ligne de la CPAM (voir les deux photos écran ci-jointes).
Dans ces exemples, l'acte d'avulsion HBGD034 est bien soumis à la règle du seuil alors que l'acte composite HBMD054 n'est pas soumis à la règle du seuil !

3° - Dans la même séance :
a) S'il n'y a qu'un seul acte isolé de chir d'un montant supérieur à 120€, alors la règle du seuil s'applique pour ce acte.
b) S'il y a plusieurs actes de chir d'un montant inférieur à 120€ mais totalisant plus de 120€, alors la règle du seuil s'applique pour tous les actes de chir.

Attention..., pour nos structures (cabinets libéraux ou cliniques dentaires) et pour appliquer la règle du seuil, il est indispensable que les soins soient effectués par le même praticien et dans la même séance contrairement aux centres hospitaliers pour lesquels seule la période de séjour compte.

Plus simple..., tu meurs...!!!
;=)))

Capture_d_%c3%a9cran_2019-10-19_%c3%a0_12.32.16_ws9n9yCapture_d_%c3%a9cran_2019-10-19_%c3%a0_12.36.36_ilwa71
Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

19/10/2019 à 20:23

Et donc ?

En clair ?

Pasque moi j'ai rien compris... '

Y sont cons les marseillais, faut pas m' en vouloir.

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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merlin31000

19/10/2019 à 20:52

Algi écrivait:
----
> Et donc ?
> En clair ?
> Pasque moi j'ai rien compris... '
Y sont cons les marseillais, faut pas m' en vouloir.

Je ne peux rien pour toi...

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Gabzou

21/10/2019 à 11:04

Et donc tu t'en moques, çà ne nous concerne quasiment jamais, et même quand çà nous concerne c'est entre le patient et la sécu, nous on ne s'y intéresse pas.
Tu crois que les pharmaciens signalent qu'il y a une franchise de 0.50€ à chaque fois qu'ils vendent une boite de médoc, ou que les généralistes parlent du 1€ sur les actes?

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merlin31000

21/10/2019 à 12:11

Gabzou écrivait:
------
> Et donc tu t'en moques, çà ne nous concerne quasiment jamais, et même quand çà nous concerne c'est entre le patient et la sécu, nous on ne s'y intéresse pas.

Quasiment jamais..., tu as raison..., sauf que..., en cas de tiers payant AMO, la CPAM va te retenir le forfait de 25€ qu'il faut demander au patient...(ne concerne pas les CMUc, ACS ET AME)
;=)))

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Gabzou

21/10/2019 à 12:49

Ben non, si je fais le tiers payant AMO, la sécu me règle sa part, soit 120€ (ou plus) -24€.
Hors moi, même si je me suis planté, j'ai quand même demandé la part complémentaire de 30% à l'assuré, soit forcément plus que les 24€. Donc au pire je devrais rembourser un peu de sous au patient parce que j'aurais été trop payé.
Après si certains font le 1/3 payant mutuelle ils risquent en effet d'avoir un problème (et encore), mais c'est leur problème, mois je m'y suis toujours refusé

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merlin31000

21/10/2019 à 13:17

Gabzou écrivait:
------
> Ben non, si je fais le tiers payant AMO, la sécu me règle sa part, soit 120€ (ou plus) -24€.

Nous sommes donc d'accord..., tu ne fais que répéter exactement ce que j'ai écrit

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Gabzou

21/10/2019 à 13:57

En effet, je n'avais pas bien compris ce que tu mettais en avant.

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burnax

21/10/2019 à 15:12

Je viens de discuter avec mon dentiste conseil, et il est incapable à ce jour de confirmer si ce forfait est applicable pour notre activité.

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SiLiKi

21/10/2019 à 16:16

burnax écrivait:
------
> Je viens de discuter avec mon dentiste conseil, et il est incapable à ce jour de
> confirmer si ce forfait est applicable pour notre activité.
Ah AH AH la bonne blague!!!
ils ne connaissent même pas leurs propres textes.... on marche sur la tête j'vous dit ma pov Lucette

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Algi

21/10/2019 à 16:27

Viens de tester un feuille fictive sur un patient mis en tiers payant amo pour une gouttière.

Il est pas à 100 %

HBLD018, débit cpam 172,80....

Donc l'intégralité me serait réglée....

Si logos est à jour....

Pour ce qui est des séances longues dépassant les 120€ pareil j'ai rien de spécial qui apparaît....

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

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CARI

21/10/2019 à 16:36

J'ai eu la sécurité sociale au téléphone, apparemment cela concernerait que les actes chirurgicaux , les autres même avec le cumul ne sont pas pris en compte.

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merlin31000

21/10/2019 à 17:43

CARI écrivait:
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> J'ai eu la sécurité sociale au téléphone, apparemment cela concernerait que les actes chirurgicaux , les autres même avec le cumul ne sont pas pris en compte.

C'est exactement ce que j'ai écrit plus haut dans un de mes posts

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merlin31000

21/10/2019 à 17:59

burnax écrivait:
------
> Je viens de discuter avec mon dentiste conseil, et il est incapable à ce jour de confirmer si ce forfait est applicable pour notre activité.

Va falloir qu'il suive une formation de remise à niveau..., LOL
C'est en vigueur depuis des années...
;=)))

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merlin31000

21/10/2019 à 18:11

Algi écrivait:
----
> Pour ce qui est des séances longues dépassant les 120€ pareil j'ai rien de
> spécial qui apparaît....

Amuse toi à faire un test avec :
HBGD039 exo dent ankylosée avec séparation de racines
HBGD031 exo dent avec séparation de racines
HBGD022 exo dent avec alvéolectomie
HBGD036 exo dent sans alvéolectomie

1er test : tous les actes à la même date => application de la règle du seuil
2ème test : date différente pour au moins un des 4 actes => pas d'application de la règle du seuil

Ton log doit normalement traiter ces 2 cas de figure sans problème

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Algi

21/10/2019 à 18:18

Je suis tordu c'est pas un scoop mais faire des feuilles virtuelles de trucs zarbis d'extraction j'avoue ça me fait pas trop bander....

Je laisse ça aux malades qui ont pondu ça et ce sont certainement pignolés à cœur joie et je plains les programmeurs qui ont du passer derrière...

A moins que eux aussi ça les excite.....

Perso je suis bcp plus basique..... Blonde a forte... Comme dirait pp.

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!