Bilan médit

Forum associé : A propos d'Eugenol

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2019 à 12:33

Junior, tu peux présenter le résultat en post-traitement ??
Il m arrive parfois d avoir des erreurs d alignement... Mais franchement c'est marginal.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/12/2019 à 12:33

Aucun rapport avec la médit mais cette empreinte mandibulaire s'est faite sans souci. La trios aurait elle encore progressé ? -)))

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Philip_emp_mandi_fm7ujk
Lino_bsxmgw

vulpi

02/12/2019 à 12:34

Tu t'es fait trimballer par ton patient, mon Juju. Avec l'age ça va venir, patience.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2019 à 12:35

Si t as une crête mandibulaire édentée avec pas mal de gencive attachée la medit convient également.

712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 13:53

vulpi écrivait:
-----
> Tu t'es fait trimballer par ton patient, mon Juju. Avec l'age ça va venir,
> patience.

Non non .... car justement quand tu continues à enregistrer plus loin l’occlusion au delà de la zone verte, c’est là que l’occlusion se met correctement. Preuve que la validation de l’occlusion doit se faire plus loin que lorsque ça se met en vert .

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2019 à 13:55

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Non non .... car justement quand tu continues à enregistrer plus loin
> l’occlusion au delà de la zone verte, c’est là que l’occlusion se met
> correctement.

ca c'est vrai, parfois ca valide trop vite la rim. Mais tu remarqueras aussi une différence entre la position des modèles dans iscan vs meditlink suite aux calculs en post-traitement.

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

02/12/2019 à 14:01

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> vulpi écrivait:
> -----
> > Tu t'es fait trimballer par ton patient, mon Juju. Avec l'age ça va venir,
> > patience.
>
> Non non .... car justement quand tu continues à enregistrer plus loin
> l’occlusion au delà de la zone verte, c’est là que l’occlusion se met
> correctement. Preuve que la validation de l’occlusion doit se faire plus loin
> que lorsque ça se met en vert .

Tu as fais cette expérience alors que le patient garder toujours la même occlusion, ou as tu laissé le patient ouvrir puis refermer entre la prise d'occlusion virtuelle uniquement sur secteur postérieur, puis celle incluant le secteur antérieur.

Une fois que la caméra valide une position d'occlusion (qui est celle que le patient à prise....point), elle ne la déplace plus. Donc si elle valide la position en arrière et que tu déplace la caméra pendant le même enregistrement, rien ne change.

pour moi le patient n'a pas la même position occlusale entre la photo et le scan.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

02/12/2019 à 14:09

oui , ç est qu il a une prématurité alors il a 2 occlusions . ç est classique .

Lino_bsxmgw

vulpi

02/12/2019 à 14:10

Il s'est fait trimbaler!-)
Un peu jeune dans la carrière...

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

02/12/2019 à 14:17

enlaye écrivait:
------
> oui , ç est qu il a une prématurité alors il a 2 occlusions . ç est classique
> .

Centrale bien usées, canine bloquée, et molaire opposée à reconstruire......j'ai déjà entendu ça quelque part? non? :-)

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

02/12/2019 à 15:28

J’avais promis le cône beam...

348b1f60-e915-47be-8433-b4c70b503f8a_vmixfc
712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 15:48

danteyeah écrivait:
---------
> Mireille-Mathieu écrivait:
> ----------------
> > vulpi écrivait:
> > -----
> > > Tu t'es fait trimballer par ton patient, mon Juju. Avec l'age ça va venir,
> > > patience.
> >
> > Non non .... car justement quand tu continues à enregistrer plus loin
> > l’occlusion au delà de la zone verte, c’est là que l’occlusion se met
> > correctement. Preuve que la validation de l’occlusion doit se faire plus loin
> > que lorsque ça se met en vert .
>
> Tu as fais cette expérience alors que le patient garder toujours la même
> occlusion, ou as tu laissé le patient ouvrir puis refermer entre la prise
> d'occlusion virtuelle uniquement sur secteur postérieur

Bien entendu avec la même occlusion. Et c’est souvent comme ça. Ça matche en vert. Et si tu as la curiosité de scanner plus loin l’occlusion, tu vois que les modèles rebougent, ce qui prouve que ça matche en vert, ça n’est pas suffisant et qu’il faut enregistrer l’occlusion sur une surface plus importante . Hokusai a noté lui aussi qu’il fallait scanner plus malgré que ça matche en vert.

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2019 à 16:01

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Et si tu as la curiosité de scanner plus loin l’occlusion, tu vois que les
> modèles rebougent, ce qui prouve que ça matche en vert, ça n’est pas suffisant
> et qu’il faut enregistrer l’occlusion sur une surface plus importante . Hokusai
> a noté lui aussi qu’il fallait scanner plus malgré que ça matche en vert.

Oui c'est ca… j'ai aussi cette même expérience.
Tu commences à scanner en OIM, le patient ne bouge pourtant pas d'un iota.
Première étape, ca reconnait un des deux maxillaires, deuxième étape, clochette + scanne passe de gris à vert.
Si tu scannes en ne regardant que le moniteur, tu continues un peu plus loin ton scan… et hop l'alignement se modifie.
Sur ce point, il faut en effet être vigilant.

712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 16:18

Donc pour ceux qui sont miros et qui pensent que tout est bien enregistré quand ça apparaît en vert , il faut aller plus loin et scanner une plus grande surface sinon vous aurez des grandes différences au niveau de l’occlusion.
Mais après c’est comme le reste c’est sûrement moi qui ne sais pas l’utiliser ou c’est que ma caméra est cassée :)))))

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

02/12/2019 à 16:39

Tsss, le boulot est fait dans les soft de modélisation après, ces variations sont normales en flux car les mesh n'ont pas en core été calculés et ce que tu vois intègre quantité d'erreurs qui sont ensuite traitées lors du post processing. Pourquoi croyez vous que votre PC met autant de temps que votre silicone à finaliser sa prise d'empreinte?

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2019 à 16:55

parfois le defaut d'alignement n'est pas totalement rectifié en post traitement.
La plupart du temps c est ok.

712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 19:57

D’accord avec Hokusaï

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 21:23

danteyeah écrivait:
---------
> J’avais promis le cône beam...

Donc dans ton cas je confirme donc ce que j’avais dit :
1) on prolonge la position de la dent sur l’arcade : désinfection puis cône en place , on lève un lambeau on traite la lésion et obturation à la biodentine de la perforation , puis plus tard on enlève le cône on re désinfecte , obturation « définitive », compo en obturation palatine.
2) extraction implantation immédiate plus tard plus poudre de perlimpinpin

Quoique y a pas beaucoup d’os en vestibulaire. :)) à voir lors de l’extraction. :)

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

Bebe_038_nf8eum

danteyeah

02/12/2019 à 21:52

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Donc dans ton cas je confirme donc ce que j’avais dit :
> 1) on prolonge la position de la dent sur l’arcade : désinfection puis cône en
> place , on lève un lambeau on traite la lésion et obturation à la biodentine de
> la perforation , puis plus tard on enlève le cône on re désinfecte , obturation
> « définitive », compo en obturation palatine.
> 2) extraction implantation immédiate plus tard plus poudre de perlimpinpin
>
>
Comme tu sembles bien être le seul à être capable de tenter la cascade (dans la vrai vie et pas avec la bouche), il serait bénéfique pour toute l'assistance que tu partages cette expérience avec tous......A toi de jouer!

100-zirkon-fotogalerie_1__lng5tj

molinarius

02/12/2019 à 21:59

Mireille-Mathieu écrivait:
----------------
> Bon c’est pas tout ça mais c’est un sujet sur la medit non.
> - préparation sur molaire et empreinte du secteur latéral
> - prise de l’occlusion validée par la medit
> - on va donc regarder si le virtuel correspond à la réalité. En virtuel on voit
> un espace entre les incisives. Dans la réalité on voit que les incisives sont
> parfaitement en contact
>
> Alors on va me dire : « oui faut aller plus loin lors de l’empreinte de
> l’occlusion » sauf que la caméra m’a clairement affiché en vert qu’il n’y avait
> pas besoin d’aller plus loin dans l’empreinte de l’occlusion
>
>
>
> --
> La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration
> dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

Et c’est parti tel quel au labo !?
A coup sure la couronne va revenir en sur occlusion !! Ne plus chercher les problèmes d’occlusions ......

712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 22:06

Non j’ai prolongé l’empreinte de l’occlusion pour avoir la même occlusion que sur la photo. C’était juste pour montrer que si on s’arrête de scanner lorsque ça matche en vert , et bien on n’a pas forcément la bonne occlusion, donc j’ai scanné l’occlusion jusqu’aux incisives par la suite

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

100-zirkon-fotogalerie_1__lng5tj

molinarius

02/12/2019 à 22:07

Mouais plus je vois des cas arriver et plus je me dis que la difference de prix entre trios et les autres se justifie ! Finalement on en a pour son argent ! La medit a un tres bon rapport qualité prix mais quand même n’est pas tout a fait comparable a d’autres .. j’ai une trios v2 couleur cart de 2014 , certes elle est moins rapide mais le resultat ( le fichier) est bien mieux que sur tout les cas medit que je reçois ...

712dc611-4192-4315-b0de-acccdd466a9a_canmya

Mireille-Mathieu

02/12/2019 à 22:09

danteyeah écrivait:
---------
> Mireille-Mathieu écrivait:
> ----------------
> > Donc dans ton cas je confirme donc ce que j’avais dit :
> > 1) on prolonge la position de la dent sur l’arcade : désinfection puis cône
> en
> > place , on lève un lambeau on traite la lésion et obturation à la biodentine
> de
> > la perforation , puis plus tard on enlève le cône on re désinfecte ,
> obturation
> > « définitive », compo en obturation palatine.
> > 2) extraction implantation immédiate plus tard plus poudre de perlimpinpin
> >
> >
> Comme tu sembles bien être le seul à être capable de tenter la cascade (dans la
> vrai vie et pas avec la bouche), il serait bénéfique pour toute l'assistance que
> tu partages cette expérience avec tous......A toi de jouer!

Des résorptions avec perforation comme ça c’est rare. Bon j’avoue t’as joué la carte de la sécurité. Mais avoue que sur le papier c’est tentant :)

--
La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

02/12/2019 à 23:33

ç est tout à fait normal que :
- si tu cales les modèles ( ou arcades en numérique ) avec les points postérieurs , tu trouves une occlusion , et que,
- si tu cales les modèles ( ou arcades en numérique ) avec les points ant tu trouves une autre occlusion .
en empreinte classique , les idiots disent que ç est l antago en alginate qui est pipée et que ç est pour ça qu ils ne retrouvent pas l occlusion , soit un coup devant soit un coup derrière .

dire ça , ç est ne pas avoir compris qu une occlusion est dynamique et que la mand roule comme un roking chair sur le maxillaire .
ç est l intérêt de la courbe de spee , avec la nuance toutefois que la partie la plus courbe est en haut et la plus plate en bas . les 2 arc de cercles ne devant pas avoir la meme courbure .
ç est cette dynamique qui fait que l on absorbe l énergie de fermeture ,( en autre ) un peu comme un judoka qui tombe en faisant une roulade .
pour ça aussi que le nivellement ortho est un scandale .:-))

donc le proto qui fais le Shape doit intégrer les 2 positions à la fois . comme il ne le fais pas , voilà pourquoi j ai dis que j avais souvent 5 minutes de retouches avant meme d essayer la couronne .

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

03/12/2019 à 07:00

Non ce sont des pbm qui surviennent en oim et sans que le patient ne bouge d un cheveu durant le scan.
Et au résultat, tu peux avoir des dents qui "rentrent" dans leur antagonistes.
C est pas super fréquent, mais il faut être vigilant.

C est comme le dédoublement, c est vrai ça arrive mais c est très rare également.