Un nouveau DENTEXIA?

Forum associé : Syndicalisme

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

06/10/2019 à 17:37

Tiens hokusai ça te fera des vacances...

A Aix en Provence bientôt...

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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baroud69

07/10/2019 à 12:06

Et ben, franchement c'est très décevant cette obsession contre la CNSD/CDF, qui a certes des torts, mais qui ne mérite pas un tel déferlement de violence verbale (ni moi d'ailleurs).... sans parler de l'omission de tous les autres acteurs qui ne nous veulent pas du bien (plateformes commerciales, assurances privées, etc etc etc) et qui mettent en danger les patients.

Est ce la CNSD qui a créé la loi HPST qui a rendu possible les centres associatifs ? Soyons sérieux.

Ne vous trompez pas d'adversaire.

Je n'ai rien à ajouter.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/10/2019 à 12:12

baroud69 écrivait:
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> Et ben, franchement c'est très décevant cette obsession contre la CNSD/CDF, qui
> a certes des torts, mais qui ne mérite pas un tel déferlement de violence

et voila… les violons… tu parles d'une violence. Y'a que des observations et des faits. T'aurais pu essayer de défendre la cnsd au lieu de jouer les pleureuses prépubères. ON ATTEND TOUJOURS LES EXPLICATIONS !! C'est clair la !!!!!! C'est pas possible de pas NOUS EXPLIQUER OU EST L INTERET DE LA PROFESSION ET DU PATIENT DANS CETTE CHIENLIT.

Perso j'ai strictement rien contre les centres de santé… tant qu'ils font les soins.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

07/10/2019 à 12:17

quand tu laisses des portes ouvertes à l adversaire ça s appelle un pécher par omission :-)

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zolimome

07/10/2019 à 12:23

baroud....moi je connais le dernier baroud, le baroud d'honneur, je me demande a quoi j'ai affaire avec ce baroud là, qui pense devoir défendre à contre temps l'indéfendable et donner des leçons de morale à ceux qui subissent.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

07/10/2019 à 16:58

enlaye écrivait:
------
> quand tu laisses des portes ouvertes à l adversaire ça s appelle un pécher par
> omission :-)
>
Ben non tu signes puis ensuite tu négocies. C'est la real politik.

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

07/10/2019 à 16:59

Par contre avec le pantalon sur les chevilles t'es un peu emmerdé pour donner du poids aux négociations. -)))

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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harta's

07/10/2019 à 17:03

même comme ça y'a moyen de faire un truc.
faut demander au maitre une formation

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yobi

07/10/2019 à 17:56

Encore une fois je rappelle que le choix que nous avions était la convention négociée ou le RA +un RAC0 durci .
2 syndicats ont choisi la convention , un syndicat a choisi le RA +RAC0 durci. Ce syndicat nous a très bien expliqué pourquoi il était opposé à la convention mais il ne nous a donné aucun argument tenant la route pour nous expliquer sa préférence pour le RA+RAC0 durci ...
Depuis 20 ans TOUS les gouvernements ont trouvé que les revenus des chirurgiens dentistes étaient trop élevé . Un syndicat c'est battu pour que notre profession conserve des revenus décents . Un autre ce contentait pendant ce temps de critiquer l'action du premier sans bien sur obtenir quoi que ce soit . Il n'a d’ailleurs pas changé de tactique , tous les confrères savent bien que le RA + RAC0 durci aurait été une catastrophe pour la profession mais bien peu ose l'écrire sur ce site ou sur DDFSL . Il suffira de lire les injures , les critiques acerbe s que mon analyse va provoquer pour comprendre la raison de leur discrétion ...
Sur Eugénol , il vaut mieux avoir tort avec la FSDL que raison avec LesCDF ...
Le gouvernement est pour une baisse de nos revenus , pour les centres low cost , pour le plafonnement des prothèses alors essayons de limiter la casse , d'infléchir ce courant de pensée . La FSDL se trompe adversaire , il suffit de lire l'intervention de son président un peu au dessus pour comprendre que son objectif n'est pas le gouvernement mais LesCDF ...

--
YOBI

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yobi

07/10/2019 à 18:16

Analysons la prose que le Président de la FSDL a publié ci dessus et sur DDFSDL :
"Scandaleux de lire les détails d’un dossier supposé être confidentiel et dont l’issue juridique n’est pas encore certaine. En voulant faire le buzz , cet apprenti syndical en droit oubli le secret ordinal et pire celui de l’instruction juste pour se faire mousser. Cela démontre un amateurisme affligeant et pourrait coûter cher à la famille de cette pauvre personne décédée dans ce centre low cost . On sait tous que les avocats gagnent souvent sur la forme et pas sur le fond et à leur place je ne me priverai pas de parler de violation de secret de l’instruction et collusion entre l’ordre et UN syndicat."
Pas une ligne pour dénoncer les low cost mais 9 lignes pour dénoncer LesCDF et n’hésitons pas pour égratigner le conseil de l'Ordre dans la foulée .
Bref la rhétorique populiste classique ...

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YOBI

Toriko_2_lzp5cb

Giantcoco

07/10/2019 à 18:43

ben fallait tous les envoyer se faire foutre
ils ont besoin de nous pas l'inverse personne ne soigne nos patients a notre place
on est en position de force et vous ne l'avez toujours pas compris.

Toriko_2_lzp5cb

Giantcoco

07/10/2019 à 18:47

j en parlais avec un copain gynéco obstétricien la secu est venue lui chercher des poux sur des merdes de cotation il lui a gentiment dis de sortir de son bureau que si elle continuait a le faire chier il fermait et que comme il y a plus personne pour prendre la relève ça ferait un paquet de bonnes femmes en colères devant les bureaux de la secu. C est marrant mais plus de nouvelles

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/10/2019 à 18:54

yobi écrivait:
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> Le gouvernement est pour une baisse de nos revenus , pour les centres low cost ,
> pour le plafonnement des prothèses alors essayons de limiter la casse ,
> d'infléchir ce courant de pensée .

Mais on s'en fout de nos revenus… le fait est que les soins ne sont pas rentables -> ils ne seront pas fait.
La rentabilité de la prothèse baisse -> elle sera compensée par l'augmentation du volume et surtraitement/prothèse d'import.
Le reste ce sont des balivernes.
Ou est l'intérêt du patient ??? des endos a 30e ???? autant aller a la pêche. Elles ne seront pas faites.

Sans convention, les mains dans les poches je vais au tribunal contre la sécu avec des endos et des alveo a 30e et je gagne... Tu ne peux pas réaliser une endo pour 30e ou une alveo… ce sont des tarifs impossible a tenir.
Avec la convention, impossible d'aller au tribunal contre ces honoraires idiots.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

07/10/2019 à 18:54

Ben c'est confidentiel ou pas?

C'est violation du secret de l'instruction ou pas?

Et pour finir.....

Là tu nous parles des dernières négociations..... cette antienne du "c'est mieux que si c'était pire" mais qui fait de nous les complices de la mouise à venir quand même....

Moi je te parle d'histoire, comment depuis les années 70 la CNSD à l'époque seule aux commandes ou presque nous a amené à ce triste épilogue...

La convention MGEN qui a permis la mise en place des contrats differentiels et de santépaclair, quelques années plus tard le taux urrsaf voulu par ce syndicat alors que ni secu ni urssaf étaient prets, ensuite la CCAM permettant le flicage par les assureurs et n'ayant pas apporté grand chose à nos exercices sinon une usine à gaz monstrueuse à gerer, voulue aussi par ce seul syndicat, le devis à la con incomprehensible mais ne faisant surtout pas apparaitre le prix de vente qui permettrait de clarifier sans ambiguité l'origine des prothèses....

Quel bilan mon cher Yobi, t'as de quoi être fier y'a pas à dire.

Nonobstant c'est effectivement pas la faute à l'ex CNSD mais celle des confrères (?) qui ont voté pour vous tout au long de ces années et ont fait de vous le syndicat majoritaire pendant des décennies.

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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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harta's

07/10/2019 à 18:56

yobi écrivait:
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> Bref la rhétorique populiste classique ...

ptain les raccourci :D.

Je peux jouer ? allez ! je me lance
on a d'un coté les populistes, couteau entre les dents, regard fou; et de l'autre une petite bourgeoisie sénile et docile, prête à tout accepter pour garder un sentiment de sécurité (et des couches sèches).

mon yobi, fait un pas de coté et arrête avec cette mentalité d'esclave. Le RA c'était une arme, vous avez juste eu les foies de la saisir.

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

07/10/2019 à 19:06

Hokusai....

Les soins faits selon les données acquises de la science et en respectant les tarifs secu, hormis chez le djeun qui sort de la fac ou le vieux altruiste et un peu con t'en vois beaucoup?

Avant on arrivait à équilibrer avec les actes non opposables....

Bientot on pourra beaucoup moins...

Donc les soins seront toujours d'un niveau globalement médiocre mais en plus on y ajoutera de la prothèse low cost (donc sans doute mediocre aussi).

Oups, zolimome va encore me rentrer dans le lard pasque je denigre mes confreres, en fait je crois que je suis maudit, noir, marabouté et que j'ai un panel vraiment pas representatif de nouveaux patients et des artefacts sur tous les panoramiques, les cone beam que je fais faire et pire encore sur les radios que je fais moi.....

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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

07/10/2019 à 19:13

Bin on est d accord la cnsd a signé pour qu on se transforme tous en centre low cost... Bien joué les gars !!
Des DENTEXIA mais qui paient leur fournisseurs et réalisent les travaux.
Les soins a la trappe et full post full crown.
Et surtout bien attendre les signes d appel...

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

07/10/2019 à 22:05

C’est amusant cette réthorique «  la FSDL était pour le RA en plus du RAC zéro » . Qu’est ça que l’on a maintenant ? La convention similaire au RA et le RAC zéro mais pire que tout , validés par la majorité unie de pétochards de la profession, les mêmes qui dans moins de 5 ans seront tous à la retraite.
Merci, vraiement merci du fond du cœur de nous avoir sauvé d’un règlement arbitral qui n’aurait pas tenu 3 mois comme le précédent qui a été purement effacé d’un coup de baguette magique de la nouvelle Ministre. Ce RA c’est l’épouvantail que l’on agite pour faire rentrer les vieux peureux dans le rang et cela marche depuis tellement longtemps.
Sur le sujet qui nous intéresse à savoir la divulgation d’éléments d’un dossier en cours devant différentes juridictions risquant de tout faire capoter, son auteur devra s’en expliquer je pense ...très bientôt . La justice c’est serieux et le globe de certains qui ne passent plus les portes va devoir dégonfler et très vite. Pour la collusion, il n’y en a pas car personne ne peut décemment donner des éléments confidentiels à un type qui ne respecte même pas le secret de l’instruction mais c’est sur ce point que nous risquons de nous faire retoquer car personne n’aurait du diffuser des éléments de ce dossier avant la fin de l’instruction et hélas , les magistrats vont encore une fois croire que l’Ordre s’est rendu complice de collusion avec ce syndicat du passé.

--
http://www.fsdl.fr/

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

08/10/2019 à 06:16

yobi écrivait:
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> Bref la rhétorique populiste classique ...

Mais non c'est pas ça. C'est de faire croire que toutes les cerams vont etre remboursées 500 balles par les mutuelles sans que ça ne coute un centime de cotisations supplémentaires. Au fait trop fort de faire perdurer le protocole CNSD MGEN en plafonnant les rares actes à honoraires libres qui nous restent. On va voir ce que ça va donner en face de ceramo-metal RAC 0. -)))))
Vous êtes indécrottables.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

08/10/2019 à 08:44

popopopo , ça va foutre le bordel ce raco .
la cmu va etre etre jalouse du raco pcq il n y a plus tellement d écart
le raco ne va pas comprendre pourquoi il paye aussi cher pour si peu d écart avec la cmu
et la plupart de ceux qui n auront rien , pcq il y en aura un paquet , vont mettre le feu aux poudres .

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doc.yoyo

08/10/2019 à 08:48

Bonjour,
sans rentrer dans une polémique stérile : Patatrasse écrivait "Merci, vraiement merci du fond du cœur de nous avoir sauvé d’un règlement arbitral qui n’aurait pas tenu 3 mois comme le précédent qui a été purement effacé d’un coup de baguette magique de la nouvelle Ministre"
Qu'est-ce qui vous fait dire que le règlement arbitral n'aurait tenu que 3 mois ?
On a eu une nouvelle ministre mais avec le même négociateur : Revel donc quif quif
Le règlement arbitral partait pour un certain temps jusqu'à des négociations avec Revel et si aucun accord re RA ?

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yobi

08/10/2019 à 08:58

doc.yoyo écrivait:
--------
> Bonjour,
> sans rentrer dans une polémique stérile : Patatrasse écrivait "Merci, vraiement
> merci du fond du cœur de nous avoir sauvé d’un règlement arbitral qui n’aurait
> pas tenu 3 mois comme le précédent qui a été purement effacé d’un coup de
> baguette magique de la nouvelle Ministre"
> Qu'est-ce qui vous fait dire que le règlement arbitral n'aurait tenu que 3 mois
> ?
> On a eu une nouvelle ministre mais avec le même négociateur : Revel donc quif
> quif
> Le règlement arbitral partait pour un certain temps jusqu'à des négociations
> avec Revel et si aucun accord re RA ?

La nouvelle ministre n'a jamais effacé le RA elle s'était juste contentée de reporter l'application .
Patatrasse soit tu ne connais pas tes dossiers , soit tu es le roi de la fake-news ...
Populisme quand tu nous tiens....
--
YOBI

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zolimome

08/10/2019 à 08:59

yobi et doc yoyo veulent nous convaincre de rester avec eux derrière leur ligne maginot
en face ils sont d'accord
tu m'étonnes...la leur est faire de papiers signés cimentés avec leurs sueurs froides ( une sueur froide , à la différence de la chaude, n'a pas de justification sauf celle du trouillomètre ).

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zolimome

08/10/2019 à 09:01

.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

08/10/2019 à 09:19

Une autorité ou un client ne peut pas contraindre un prestataire de service ou un sous traitant a travailler a perte… les tribunaux Français et européens sont unanimes a ce sujet, la jurisprudence est abondante (notamment dans le cas de ttt des déchets…)

Sans convention, une endo molaire a 80e ca tient 2,5min au tribunal.