VALPLAST NON REMBOURSABLE

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CHCARD

23/09/2019 à 10:14

bonjour
la question est dans le sujet.
dans le cadre d un contrôle d activité pour un confrère ,le dentiste conseil nous indique parmi d autres griefs que " le valplast n est pas une prothèse amovible prise en charge"????
que penser???
Ont été cotées des prothèses amovibles résine ou métalliques ( pour lesquelles les dents sont montées sur valplast par souci d esthétique)

merci pour vos avis

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Sethef

23/09/2019 à 10:21

Que le valplast n'est pas indiqué dans le cadre de prothèse amovible dite définitive, et ce à juste raison. (résorption osseuse majeure associée, sans compter l'impossibilité de réparation/réadaptation)

Lino_bsxmgw

vulpi

23/09/2019 à 10:28

Pas mieux...

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CHCARD

23/09/2019 à 10:43

soit je comprends pour le tout résine partiel.
Je trouve ça un peu vache pour les stellites partiels avec taquets occlusaux métal pour remplacement de
dents antérieures ou cela permet une meilleure esthétique et ce sans facturation supérieure à nos tarifs
stellite résine méta.
dommage

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

23/09/2019 à 11:15

Je ne vois rien d'iindiqué dans la nomenclature dans le type de resine à utiliser pour la denture partielle.
Or le valplast (flexite) est une resine.

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motorola

23/09/2019 à 11:19

...

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motorola

23/09/2019 à 11:20

...

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CHCARD

23/09/2019 à 11:41

suis plutôt de l avis de Adhoc.
sur ce contrôle beaucoup de trucs dans ce style....
le collègue que je vais accompagner à son rdv avec le cdc fait des trucs de bonne foi....
jamais un coup de fil ou un courrier pour signaler une " mauvaise interprétation de la convention " et d' un coup bim contrôle ....
idem pour des atb en association prescrits en 1ere intention...( sur des cellulites soit dit en passant )...

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

23/09/2019 à 11:50

Pour la résine c'est abusif par contre si stellite facturé alors qu'il n 'y a pas de plaque métallique c' est bon pour un indu....

Il m'arrive de faire des plaques en peek..... Pas du métal le peek ma pov'dame c'est pour votre pomme. Et oui même si vous êtes allergique....

On va rire en juin 2020 si les alliages CoCr et NiCr sont interdits.....

A l'eau le rac0....

--

https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Images_uqnzgv

Et pourquoi ne pourrait-on pas coter un valplast en prothèse amovible transitoire, ce qui est souvent le cas d'ailleurs ... ou pas.

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CHCARD

23/09/2019 à 12:01

merci Algi
ne t inquiète pas il n y a jamais eu de stellite coté sans armature métal ....
on est naïf on essaye de faire du boulot correct et on est récompensé ..

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

23/09/2019 à 12:36

Algi écrivait:
----
> On va rire en juin 2020 si les alliages CoCr et NiCr sont interdits.....
>
> A l'eau le rac0....

??? Tarif RAC0 et châssis or-paladium... Si t en fais 600 dans le mois, tu dégages du benef... Dixit un cadre de la CNSd.

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

23/09/2019 à 14:00

Sethef écrivait:
------
> Que le valplast n'est pas indiqué dans le cadre de prothèse amovible dite
> définitive, et ce à juste raison. (résorption osseuse majeure associée, sans
> compter l'impossibilité de réparation/réadaptation)
Un vrai Valplast se répare, un faux non .

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moritooth

23/09/2019 à 19:57

Le problème du Valplast non remboursable n'est pas nouveau. Il me semble que les CDC se basent sur une non conformité aux données acquises de la science...Donc à mon avis difficile à défendre...

Entre nous, à part en transitoire, au niveau fonctionnel c'est catastrophique.

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lampadaire skurup

24/09/2019 à 06:06

moritooth écrivait:
---------
> Le problème du Valplast non remboursable n'est pas nouveau. Il me semble que les
> CDC se basent sur une non conformité aux données acquises de la science...Donc à
> mon avis difficile à défendre...
>
> Entre nous, à part en transitoire, au niveau fonctionnel c'est catastrophique

C’est vrai, d’ailleurs les données actuelles de la science c’est la réalisation de prothèses partielles avec de jolis crochets métalliques ! Des jolis crochets métalliques qui permettront de bousiller le parodonte des dents porteuses de crochets. C’est bien quand c’est en métal ça n’abîme pas l’ émail des dents en plus. C’est vachement mieux que le valplast :) L’art dentaire ou plutôt l’art de bousiller des dents. Un joli métier. Le patient a perdu certaines dents , nous on finit le travail et on fait sauter les dents restantes avec de jolis crochets. Et on est payé pour ... c’est ça qui est magnifique.

--
Fabriqué en métal. Avec un design intemporel, le lampadaire skurup vous ravira. Hauteur réglable en fonction de l'éclairage souhaité.

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moritooth

24/09/2019 à 08:04

lampadaire skurup écrivait:
-----------------

> C’est vrai, d’ailleurs les données actuelles de la science c’est la réalisation
> de prothèses partielles avec de jolis crochets métalliques ! Des jolis crochets
> métalliques qui permettront de bousiller ...l

T'as raison il vaut mieux éjecter les dents en douceur et avec un émail intact. La dentisterie iatrogène fait partie de notre arsenal thérapeutique...

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CHCARD

24/09/2019 à 12:54

merci pour vos réactions
il est logique de ne pas faire de valplast (ni de stellite ) si le contexte ne le permet pas.
pourtant il ne nous semblait pas ne pas faire le boulot en remplaçant 11.12.21.22 par valplast sur base stellite avec des extensions valplast sur 13 23 et des crochets traditionnels sur les secteurs postérieurs ....
le patient est convoqué car il fait partie de patients pour lesquels le forfait 2 radios endo n avait pas été utilisé ( coté 2 radios pendant l endo mais pas le forfait)....
il se présente au cdc, est super content de son appareil ( d autant qu il n aura jamais le moyen de poser des implants) et bim indu sur le valplast....

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

24/09/2019 à 12:59

Donc la plaque est métal mais la résine qui vient dessus est du valplast....
Certes le valplast c'est du nylon et pas de la résine mais franchement c'est abuser selon moi !
C'est une sale bourrique ton cdc ou alors il a d'autres raisons de vous en vouloir et à trouvé que ça pour vous enquiquiner...

Question : si on fait des crochets esthétiques en résine sur un stellite c'est une cause d'indu ?

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https://open.spotify.com/user/8iz7teu84dfphmgspeh2979o8/playlist/59Tfpt7zoHfkI27430lfNg?si=MAiYEkb2S6mMV6qNX2aFwg

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

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CHCARD

24/09/2019 à 13:21

tu as bien compris Algi des stellites mais gencive valplast pour ne pas avoir des crochets métal dans le secteur du sourire .
le plus délicat c est que les dossiers sont demandés puis les patients convoqués pour un problème de cotation décrit plus haut mais qu' ensuite d' autres griefs comme celui des valplast viennent se greffer ...

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Daryl

24/09/2019 à 14:19

CHCARD écrivait:
------

> le plus délicat c est que les dossiers sont demandés puis les patients convoqués
> pour un problème de cotation décrit plus haut mais qu' ensuite d' autres griefs
> comme celui des valplast viennent se greffer ...

C'est ça le contrôle d'activité... Tout est épluché : de la qualité de l'endo jusqu'aux points de contact des composites proximaux..

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Gabzou

24/09/2019 à 15:29

CHCARD écrivait:

> idem pour des atb en association prescrits en 1ere intention...( sur des
> cellulites soit dit en passant )...
>

En même temps pourquoi prescrire des ATB en association en première intention (même sur cellulite)?
La cellulite est une indication de prescription ATB classique, pas une situation de mort imminente ou critère de gravité extrême.
Les seules indications des associations en première intention sont les parodontites agressives et les sinusites aiguës.
Je tanne tous les jours mes étudiants pour qu'ils arrêtent de vouloir me mettre de l'amox/acide clavulanique en première intention.
Autant le valplast a un statut un peu flou, je comprends le malaise, autant sur les ATB, les recommandations sont hyper claires, et ce depuis près de 10 ans.
Après c'est vache comme contrôle, mais certaines règles ne sont pas dures à suivre et n'apportent rien à contourner.

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chicot29

24/09/2019 à 17:26

Sethef écrivait:
------
> Que le valplast n'est pas indiqué dans le cadre de prothèse amovible dite
> définitive, et ce à juste raison. (résorption osseuse majeure associée, sans
> compter l'impossibilité de réparation/réadaptation)

ben ouais c'est en transitoire.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

24/09/2019 à 17:26

Daryl écrivait:
-----
> CHCARD écrivait:
> ------
>
> > le plus délicat c est que les dossiers sont demandés puis les patients
> convoqués
> > pour un problème de cotation décrit plus haut mais qu' ensuite d' autres
> griefs
> > comme celui des valplast viennent se greffer ...
>
> C'est ça le contrôle d'activité... Tout est épluché : de la qualité de l'endo
> jusqu'aux points de contact des composites proximaux..

Pffff.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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Sethef

24/09/2019 à 17:33

CHCARD écrivait:
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> tu as bien compris Algi des stellites mais gencive valplast pour ne pas avoir
> des crochets métal dans le secteur du sourire .

Que dire...Bien sûr on a vu pire, mais le crochet valplast est une aberration paro. Comme dit plus haut, en transitoire, c'est confort, en définitif, c'est l'assurance de recommencer quelques années plus tard en rajoutant les dents adjacentes. Et comme ça ne se répare pas... Encore une fois, c'est pas grave, ça pique un peu sur le coup, pi ça ira mieux après. C'est un peu comme les rescellements cotés SC12, et tous les petits arrangements qui ont perduré tant de temps, si on veut se plaindre, faut être irréprochable.