Voiture électrique, Selarl et SCM

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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

05/05/2019 à 19:17

Par contre pour une infirmière libérale... Le choix de la voiture électrique peut vraiment être intéressant si l'usage convient et vu le prix des carburants.

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bouboule

05/05/2019 à 19:18

Et j insiste, si tu prends le coût brut c est moche, mais si tu compares ça au cas de figure où ces 80000€ tu les prends en revenus sur 5 ans. Même en comptant la part d avantage en nature, la part non déductible ponctionnée sur le benef de ta selarl ( imposé entre 15 et 30% ).... l aberration passes beaucoup mieux que l imposition URSSAF CARCD IR sur ces 80000

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

05/05/2019 à 19:23

Mais déjà c'est pas 80ke mais 60ke et après c est au prorata de l usage pro dans ton exemple on passe a 48ke (pour un usage pro anormalement élevé)... Sur 7 ans... Sans réintégrer la valeur résiduelle (peut être 10ke 20% du véhicule)... Ça fait 38ke !!! Sur 7 ans, tu peux les déduire avec une clio 7cv a 16ke au forfait kilométrique !!!!!!!

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bouboule

05/05/2019 à 19:32

Je pense que je saisi où je coince dans mon explication.... ton raisonnement fonctionne pour une activité BNC. Par pour une activité SELARL . Quand on dit non déductible en BNC ça veut dire urssaf CARCD et IR.
En selarl ça fonctionne pas pareil. Le véhicule est la propriété de la selarl.
Sa part non déductible est dans ce cas imposée à la taxe sur les sociétés ( taxe sur le benef de la selarl) soit 15 à 30% en fonction du montant de ton bénéfice.... et rien d autre... les 10-20% d utilisation perso sont eux imposés comme du salaire du gérant ( en gros comme en BNC).
Effectivement en BNC ca marche beaucoup moins bien...

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bouboule

05/05/2019 à 19:38

Donc pour repeindre ton exemple dérivé du miens,
sur 80k tu déduis 60k sans taxes ou 50 k au prorata d usage pro pour mon cas.
10k passeront donc en avantage en nature et seront imposés comme du salaire ( urssaf CARCD ir)
Les 20k restants seront eux imposés à la TS (15 à 30%)....
Le jour où tu la vends mettons 20k Ben ça rentre en chiffre dans ta selarl.... et au pire taxé à la TS si ta selarl est bénéficiaire sinon ben c est taxé wallou. Dans le cas où tu es en bénéfice et que tu paies la taxe sur les sociétés, cette taxe vient en déduction de ton benef bien entendu ( comme la CARCD ou l urssaf déductible en BNC par exemple)

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bouboule

05/05/2019 à 19:43

Ben voila maintenant j ai mal aux cheveux

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

05/05/2019 à 19:49

Avantage en nature sur 20% (minimum du minimum) d une caisse a 80ke ?? Avec les charges salariales d un cadre sup ??
Mais c'est encore pire en fait...

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bouboule

05/05/2019 à 19:58

Mais non les charges sont les mêmes qu en BNC on a pas le statut cadre sup... tu paies ton urssaf, ta CARCD comme tout le monde... et ta part utilisation perso du véhicule ça passe en salaire

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bouboule

05/05/2019 à 20:04

Ha et j’oubliais qu a tout ça tu rajoutes bien entendu l assurance et tous les frais qui vont avec ta voiture... y compris les frais de carrosserie en cas de coup de clé indélicat ou de jantes exploses par ta faute par exemple...

Morgan_ztbb1b

BONNET jc

29/05/2019 à 09:48
Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 09:58

mouais… les smartphone qui dorment jamais dehors… jamais exposé au gel ou aux hautes températures (plein soleil du mois de juillet), au bout de 2 ans tu vois déjà la capacité de la batterie chuter (et c'est la même techno… les batteries de tesla c'est plein de batteries de smartphone reliées entre elles).

La durée de vie a 100% de capacité n excedera pas les 2 ans...

69_xtb5lc

barbabapat

29/05/2019 à 10:39

BONNET jc écrivait:
---------
> https://www.automobile-propre.com/breves/batteries-nissan-une-duree-de-vie-deux-fois-superieure-a-la-voiture/

https://youtu.be/nq5c4jGR2gM

Au vu de réparations réalisé pendant les Huit ans de garantie par tesla. C'est sûr que si tu change la batterie à 8 ans sous garantie, cela mène la durée de vie du véhicule à 16 ans.
Enfin, la Californie possède un climat assez particulier qui est très différent d'autres endroits du monde .

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 10:56

Hokusai écrivait:

> La durée de vie a 100% de capacité n excedera pas les 2 ans...

faux, il y a une marge prévue par le constructeur pour éviter ce phénomène, en fait électroniquement ils brident la charge disponible (vu sur des tests, pour une modèle 3 par ex tu as une charge utilisable de 78kw....mais quand c'est à plat, avec ton compteur, s'il est équipé pour te transmettre les données, il semblerait que tu puisses charger plus de 83 kw)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 11:11

super… donc tu transportes 400kg de batterie pour en utiliser que 350kg... c'est encore plus con que prévu.
Si en plus tu recharges au nucléaire (en France ou en chine ) ou au charbon (en Allemagne ou en chine) la ca devient complètement débile… ca a 0 sens cette histoire (et on a même pas parlé de la production des batteries et de leur recyclage)

Tant qu'il y'a pas de progrès dans les batteries et que l'électricité est produite par le nucléaire ou le charbon, la voiture électrique personnelle est une hérésie.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 11:17

non tu utilises tout....c'est juste qu'ils ont anticipé la perte de capacité....
t'achètes bien une bagnole de plus de 100 cv pour n'en utiliser la plupart du temps que 50.....

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 11:26

pluton écrivait:
------
> non tu utilises tout....c'est juste qu'ils ont anticipé la perte de capacité....
> t'achètes bien une bagnole de plus de 100 cv pour n'en utiliser la plupart du
> temps que 50.....

mais y'a aucune différence de poids entre une voiture de la même catégorie entre une 50cv et une 100cv.
et elles ont pas moins de 300km d'autonomie a 140km/h

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 11:31

Hokusai écrivait:
-------
> pluton écrivait:
> ------
> > non tu utilises tout....c'est juste qu'ils ont anticipé la perte de
> capacité....
> > t'achètes bien une bagnole de plus de 100 cv pour n'en utiliser la plupart du
> > temps que 50.....
>
> mais y'a aucune différence de poids entre une voiture de la même catégorie entre
> une 50cv et une 100cv.
> et elles ont pas moins de 300km d'autonomie a 140km/h

mais bien-sûr....;-)))
arrête tu vas te rendre ridicule...

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 11:36

bin essaie de faire 300km d'autoroute avec une électrique a moins de 50ke (une paille pour un gilet jaune)…

pour l'instant la voiture électrique en France c'est une voiture nucléaire… et une niche fiscale (6ke de bonus et 0e de tipp…) c'est plus un constat qu'un avis.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 13:31

Hokusai écrivait:
-------
> bin essaie de faire 300km d'autoroute avec une électrique a moins de 50ke (une
> paille pour un gilet jaune)…

sans problème kia e niro, ou e soul qui vient de sortir (nouveau modèle pas l'ancien) ou hyundai kona électrique

ces 3 modèles ont une base commune et avec les batteries 64kw c'est plus de 350 km d'autoroute à 130
prix 41300€ pour la soul auquel il faut retirer les 6000€ de bonus et jusqu'à 5000€ de prime conversion et sans compter les éventuelles aides des régions....donc c'est largement comparable à une thermique classique...

par ex, j'ai un touran essence acheté 35k€
un e niro haut de gamme à peu près aussi logeable me revient à peu près aux mêmes prix une fois les déductions faites...
petites différences: çà me coûterait 4x moins cher/mois en électricité/au sans plomb...une économie de près de 2000€/an et encore je ne suis pas un très gros rouleur...

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 13:37

bin oui… le kia c'est 275km max a 130km/h... je fais 1000km avec un plein que je fais en 5 min et 0 subvention.

L'intérêt a l'usage est nul, le bilan écologique est pas meilleur que le thermique…

les deux avantages: moins de bruit et moins d'entretien.

Le reste c'est de la niche fiscale, on peut le classer dans "avantage".

tu as acheté un Tiguan essence… tu refais le calcul avec une golf break 1.6tdi... meme avec les aides et l'absence de TIPP sur l'électrique, aucun intérêt pour la voiture nucléaire.

275km d'autonomie… tu t éloignes de plus de 150 bornes de chez toi tu peux pas rentrer sans recharger pendant 1h... et ca c'est batterie neuve ! au bout de 4 ans c'est 240km !!!

Et on a toujours pas parlé du lithium...

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 14:16

Hokusai écrivait:
-------
> bin oui… le kia c'est 275km max a 130km/h... je fais 1000km avec un plein que je
> fais en 5 min et 0 subvention.

non!!!!! faux, archifaux!!!
testé en conditions réelles par autoplus, 350km d'autoroutes à l'aise à 130....
la seule limite actuelle, c'est le temps de recharge...
pour l'instant il y a Tesla....et les autres
Tesla car ils ont développé un réseau de superchargeurs dense comme il faut, donc la "panne" tu peux oublier
Maintenant, ils vont déployer les chargeurs à 240kw/h (120 actuellement) donc la plupart des arrêts aux superchargeurs en cours de trajet vont passer de 30 min en moyenne à 15 min....pas beaucoup plus que de faire le plein d'essence, passer payer à la caisse et pisser un bol....le tout pour 3x moins cher qu'un diesel au km...
WV et compagnie travaillent aux chargeurs ionity qui délivreront 350kw/h et le travail va se faire aussi sur de nouvelles batteries qui chargeront plus vite...on est qu'au début de l'ère automobile électrique...

dans quelques années, tu n'auras plus le choix, c'est comme pour la caméra 3D actuellement chez nous et la radiologie numérique il y a quelques années....

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 14:34

perso j'ai lu le chiffre peu contestable du Technischer Überwachungs Verein qui attribue au eNiro une consommation à 130 km/h de 23,3 kWh/100 km… soit 275km max de charge max a la panne "sèche".

Apres c'est surement l'avenir… mais si rechargé au nucléaire (et c'est le chemin choisi par la France) et vu comment les sols vont être dévastés pour produire les batteries (qu'on ne sait pas recycler)… je pense qu'on a encore mis la charrue avant les bœufs.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 14:44

je crois que l'avant dernier autoplus ils ont faits tous les tests des hybrides/hybrides rechargeables/électriques
le Kona c'est (de mémoire) quasi 360kms sur autouroute à 130, une moyenne de 380km d'autonomie en cycle mixte
la palme c'est la modèle3 avec plus de 410km à 130....

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

29/05/2019 à 14:48

Tu peux pas être en cycle wltp a 380 et que 20km de moins a 130... Surtout vu le poids de l auto (2 tonnes ?? vont être sympa les chocs frontaux a 4tonnes) et son cx qui doit pas être terrible.

en fait non son cx est tres bon… a 0.286... belle perf des coréens. mais je ne trouve pas le Scx.
Le poids par contre c est bien 1800kg.

Une golf break tdi bluemotion consomme 3.5l/100 sur autoroute... Et tu la touches a 25ke.

Photo_pluton1b_unbebk

pluton

29/05/2019 à 15:06

écoute, achète autoplus et lis leurs tests réels, hein....c'est pas moi qui les ai édité, ni validé, toujours est-il que ce sont leurs chiffres