Inlay core sans choix de la future couronne

Forum associé : Prothèse

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cecile

24/04/2019 à 19:53

Bonjour
Il doit exister un code. pour un inlay core fait à distance et sans choix de la future couronne, mais je ne retrouve plus le code
Merci

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

24/04/2019 à 22:11

oui, 3 !!! ... mais dans ton cas, c'est plouf-plouf ou courte-paille ;-)))
tu touches les limites de cette conventions.

--
Le RAC pour les nuls ;-) : sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uS3lJkkXLeSiN0adPR5I0aY1bJXvCK7-KAhe3UVpJAo/edit?usp=sharing

Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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moritooth

25/04/2019 à 00:03

Non pas de code pour ce cas de figure. Question posée en réunion CPAM par des endodonstistes conventionnés, qui renvoient le patient à leur correspondant avec l'inlay-core ( et éventuellement la prov) pour se rattraper du fait qu'il ne peuvent dépasser sur l'acte d'endo. Réponse de la CPAM : cette pratique est un détournement de la grille tarifaire conventionnelle, dans le seul but du rattrapage d'honoraire, nous ne connaissons pas à l'heure actuelle les éventuelles sanctions qui seront appliquées en cas de discordance entre les cotations IC-CR, ni le délais qui sera programmé entre les dates de réalisation de l'IC et de la CR pour les contrôles automatiques de concordance des cotations.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

25/04/2019 à 07:06

ouffff , ça ça m ennerve de bon matin , et ç est pas bon :-))
ah ouais ??
et à qui ils vont s en prendre si ce n est pas le meme qui a mis l ic et la couronne ? hein ?
et celui qui pose un implant , il se rattrape de quoi ?

Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

25/04/2019 à 07:20

Et si on fait un ic sur une dent en "convalescence" afin d'étanchéité et que finalement cette dent n'est pas sauvable ?

--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Rape_p0as4f

rapelapente

25/04/2019 à 07:23

Vous vous rendez compte... Où on en est...
Il n'y a personne qui l'a giflé l'abruti de la cpam ?

--
Schooner For Ever

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

25/04/2019 à 08:09

bin à ce tarif là c'est l'ensemble du bureau et des cadres CSND qui ont validé la demande d'obtenir la CCAM

qu'il faut gifler

--
==================
la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

25/04/2019 à 08:20

Algi écrivait:
----
> Et si on fait un ic sur une dent en "convalescence" afin d'étanchéité et que
> finalement cette dent n'est pas sauvable ?

Bin la c'est page 256 : "dans ce cas le praticien est condamné au bucher..."

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lachmar

25/04/2019 à 10:07

d'après la doctrine des CDC lIC /couronne est un acte global
avant des praticiens ont été condamnes sans pourtant que les textes soient explicites
la nouvelle convention officialise cette doctrine
et à mon avis ils vont être vigilants

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moritooth

25/04/2019 à 10:33

rapelapente écrivait:
-----------
> Vous vous rendez compte... Où on en est...
> Il n'y a personne qui l'a giflé l'abruti de la cpam ?
>
Les quelques uns qui ont un exercice axé endo ont grogné pendant 5 minutes, jusqu'à ce que "l'abruti de la cpam" leurs réponde, que ce n'était pas lui qui avait écrit la convention, mais que maintenant qu'elle existait, il était là pour la faire respecter. Et que si on avait des doléances il fallait les faire remonter auprès de nos syndicats en vue de futures négociations...

Mais comme dit lachmar IC+CR c'est un combo. Les cas où un IC n'est pas suivi dans un délais, disons max de 6 mois, par sa CR, sont quand même rares.

Je pense aussi que le fond du problème c'est de nous aligner sur ce qui se fait ailleurs en Europe, où le nombre d'IC réalisés est très inférieur au notre.

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burnax

25/04/2019 à 11:00

Réponse de mon CDC, suite à une demande d'une réhabilitation totale avec incertitude sur le travail futur.

- HBLD 724 pour les couronnes provisoires

- HBLD 745 pour les inlay core.

....

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

25/04/2019 à 11:08

Ouai enfin en France on fait des IC pour pas faire des RF a 70e...
Le pbm c est pas les IC c est le prix des RF...
Coller une restau a 70e fatalement ça va pas bien finir... Surtout sous une coiffe a 460e après revoyure.

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moritooth

25/04/2019 à 11:28

burnax écrivait:
------
> Réponse de mon CDC, suite à une demande d'une réhabilitation totale avec
> incertitude sur le travail futur.
>
> - HBLD 745 pour les inlay core.

Il prend pas de risque c'est celui qui est plafonné ! si tu fais ensuite une couronne libre, et ben tu l'auras eu dans le baba pour l'inlay core !

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

25/04/2019 à 11:28

et au passage quel très beau cadeau a la mutuelle...

Jack-2_ogbxk8

Treponem

25/04/2019 à 11:31

Il n'y a qu'à coller la couronne d’emblée. C'est pas idiot en même temps, si le RTE a été faite une fois et qu'on y colle un IC, c'est qu'on y reviendra pas ... on ne fera pas mieux ... alors zou, couronne dans la foulée avec explications (c'est ce qu'ils veulent).
Y a une reprise de foyer : Chir ou exo et implant.

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moritooth

25/04/2019 à 12:07

En plus pour l'histoire de la dent "en convalescence", y'a pas besoin d'aller jusqu'à l'IC pour avoir des enmerdes. Il suffit de faire une endo, suivi à quelques mois par une extraction sur la même dent, pour que le logiciel condor le détecte et te réclame l'indu de l'endo.

Donc assez d'accord avec Treponem, quitte à prendre un risque, autant qu'il te reste l'ED de la CR, après remboursement éventuel de l'indu !

Batman_animated_series_nqhpnl

Aspius

25/04/2019 à 12:17

Le cas de l'IC sans que la nature de la couronne définitive soit connu est prévu : c'est à coder en panier RAC0 par défaut.
Idem pour la dent provisoire, panier RAC0 par défaut.

Rape_p0as4f

rapelapente

25/04/2019 à 12:57

Bon ben les endo spé, il ne vous reste plus qu'à vous déconventionner...

--
Schooner For Ever

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

25/04/2019 à 13:06

mouais , t es bien gentil , mon Rap , mais je ne vais quand meme pas me déconventionner pcq je prends en urgence vos patients qui sont en vacances chez nous :-))

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Gabzou

25/04/2019 à 13:57

Deux devis, un pour l'IC de notre choix et un pour la couronne qui va avec.
Le patient fait l'IC, s'il ne revient pas et qu'il fait la couronne ailleurs et dans un autre matériau je ne vois pas comment nous serions responsables.

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zolimome

25/04/2019 à 16:49

enlaye écrivait:
------
vos patients qui sont en vacances chez nous :-))

dégoutée je suis...vacancier va !

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

25/04/2019 à 16:59

moritooth écrivait:
---------
> Non pas de code pour ce cas de figure. Question posée en réunion CPAM par des
> endodonstistes conventionnés, qui renvoient le patient à leur correspondant avec
> l'inlay-core ( et éventuellement la prov) pour se rattraper du fait qu'il ne
> peuvent dépasser sur l'acte d'endo. Réponse de la CPAM : cette pratique est un
> détournement de la grille tarifaire conventionnelle, dans le seul but du
> rattrapage d'honoraire, nous ne connaissons pas à l'heure actuelle les
> éventuelles sanctions qui seront appliquées en cas de discordance entre les
> cotations IC-CR, ni le délais qui sera programmé entre les dates de réalisation
> de l'IC et de la CR pour les contrôles automatiques de concordance des
> cotations.

En clair ca veut dire dé conventionnez vous. Point. De toutes façons vos patients ne perdront pas grand chose en remboursements vu les tarifs minables des endos opposables.
--
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enlaye

25/04/2019 à 17:37

Gabzou écrivait:
------
" Deux devis, un pour l'IC de notre choix et un pour la couronne qui va avec. "

bien vu :-)

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

25/04/2019 à 17:58

burnax écrivait:
------
> Réponse de mon CDC, suite à une demande d'une réhabilitation totale avec
> incertitude sur le travail futur.
>
>
> - HBLD 724 pour les couronnes provisoires
>
> - HBLD 745 pour les inlay core.
>
> ....

Oui oui c'est marqué ou ça ? Et puis qu'est ce qu'ils ont à foutre leur grain de sel sur ce sujet à la sécu ? Ils ont baissés leurs remboursements sur la fixe, ca ne leur coute pas un rond si c'est un inlay core X ou Y. Un exploit après 31 ans de stagnation des bases de remboursements.
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Silver_surfer_site_zzzeup

Algi

25/04/2019 à 18:04

Et si on veut faire un ic pas en ferraille cobaltée coulée?

Dans mon cas c'est un ic en peek que je voudrais faire, qui sera donc nr sauf que...

J'ai essayé d'en passer un avec un devis sur logos, il me propose bien HBLD245 mais avec aucune base de remboursement secu alors que pour les actes nr d'habitude il stipule "non remboursé" mais la base reste visible ce qui permet à l mutuelle de faire un calcul de remboursement....

En fait c'est idem si je fais un devis de coiffe NR, la base de remboursement disparait sauf si la tape moi même et force la chose....

Du coup c'est logos qui deconne ou les actes nr n'ont plus de base de remboursement?

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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
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