Orthodontiste aux US désirant pratiquer en France

Forum associé : A propos d'Eugenol

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Iris678

22/02/2019 à 23:11

Salut à tous!

J’aimerai savoir où je pourrai trouver des informations pour équivalence de diplômes américains en France.
Je suis franco-américaine ayant fait mes études dentaires et de spécialité en orthodontie aux États-Unis et pense éventuellement m’installer et pratiquer en France.
J’ai entendu parler d’examens concours à passer, mais pas sûre non plus de quels examens il s’agit et où trouver plus d’infos.
Avis, aides ou ressources?

Merci beaucoup!

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doagui

22/02/2019 à 23:30

Contactez le conseil de l'ordre, mais j'ai bien peur qu'il n'y ait pas d'équivalence simple.

Préparez-vous à l'arrivée imminente des dépressifs vous expliquant que votre projet est une erreur, on est sur Eugenol, ils ne manqueront pas d'arriver.

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seespan

23/02/2019 à 00:21

Ben oui c'est une grosse connerie, du moins au niveau économique

- interdiction du travail en bouche par les assistantes
- interdiction de faire de la pub
- difficulté à creer des grosses structure ( ça se fait mais c'est pas simple )
- Arriver massive et non contrôlé de praticien Français formé à l'étranger ( ils sont autant à faire leur formation en France qu'en Espagne ( l'orthodontie souffre beaucoup quand il y a trop de praticien )
- 70% des actes réalisé à perte ( l'endo molaire en France c'est 100$, une extraction 40$ et 20$ la suivante si réalisé dans la même séance ), plafonnement qui rentre en vigueurs pour la prothèse à des tarifs que l'on peut pudiquement qualifier de "bas" , traduction les dentistes vont te tourner vers les rare acte rentable et donc l'ortho

La surproduction de dentiste en France + le fait que l'ortho soit un des rares acte rentable + le faite qu'il n'y a quasi aucun contrôle qualité en France ( contrôle administratif oui qualité non ) , me fait dire qu'a moins que notre amis et possibilité de trouver un post de niche , elle ferait mieux de chercher dans un autre pays d'Europe.

--
หมอจัดฟัน

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wakrap

23/02/2019 à 00:28

Ah ah, Iris est soit socialiste et elle va bouffer la pratique de ses idées, soit elle est amoureuse d'un Bradley Cooper franchouille et va falloir que le gus assure pour faire passer la pilule.
Sinon, suis le conseil de doagui, l'ordre aura les réponses réglementaires et bienvenue!

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Eikichi

23/02/2019 à 02:54

Fais toi plaisir, Kiffes ta life. Profites un peu de notre mode vie. et de notre beau pays et de l europe.
Et puis envisage des le depart quand meme un retour aux US. T as déja bossé la bas ?

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enlaye

23/02/2019 à 05:35

wakrap écrivait:
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" soit elle est amoureuse d'un Bradley Cooper franchouille "

naannn ç est la nouvelle meuf à Junior :-)

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seespan

23/02/2019 à 05:54

enlaye écrivait:
------
> wakrap écrivait:
> ------
> " soit elle est amoureuse d'un Bradley Cooper franchouille "
>
> naannn ç est la nouvelle meuf à Junior :-)

Yes probable. Encore que je lui ai envoyé un message en MP qui à était lue au alentour de 2 du mat en France. Niveau de la plage horaire du post et lecture du mp ça colle avec une personne au US quand je compare avec les ortho que je connais labas.

Ça ne serait pas non plus la première fois que je vois un dentiste US voulant bosser chez nous, ç'est pas courant mais ça arrive.
Un des amis sur FB, a fait dentaire au US, sa spé ortho au UK et il bosse en gréce.
--
หมอจัดฟัน

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ciwil

23/02/2019 à 07:03

les conditions de travail sont totalement différentes en France, notamment l'impossibilité légale de déléguer (on ne parle plus de création de postes d'hygiénistes?) mais les revenus sont ils si différents entre les 2 pays?

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seespan

23/02/2019 à 07:09

ciwil écrivait:
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> les conditions de travail sont totalement différentes en France, notamment
> l'impossibilité légale de déléguer (on ne parle plus de création de postes
> d'hygiénistes?) mais les revenus sont ils si différents entre les 2 pays?

Un ortho qui sort de master commence à environs 1000$/jour pour un ortho senior qui doit supervisé une structure plus développé c'est plus 3000$/jour.
Bien entendu ces chiffres sont pour du salaria.

Quand tu regarde la répartition des réponses, ils 'attendend à tourner à 200 000$/ans en sortant de la fac et en salaria. Bien entendu la fiscalité n'a rien a voire entre France et US.

--
หมอจัดฟัน

Orth_xvigua
Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

23/02/2019 à 07:10

Tu veux venir ou en France ??

Seespan, un dentiste omni salarié d un centre us peut espèrer une rémunération annuelle de combien ??? T as une idée ??
J' avais cru comprendre qu aux US la dégradation des conditions d exercice pro était assez importante.

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Iris678

23/02/2019 à 07:12

Oui je vis aux US et je travaille aux US depuis quelques annees. C’est pour des raisons familiales qu’on explore nos options en Europe.
Je comprends bien les frustrations vu que j’ai des membres de la famille ds le domaine medical et dentaire en France et en Europe, mais mes decisions ne tournent pas toutes autour du côté économique et financier.
Si on veut parler argent et frustrations, ici c’est d’autres choses auquelles on fait face, comme un des systemes santé les plus chers du monde, des dettes etudiant completement exorbitantes, devoir traiter 90 patients par jour (oui c’est bien cool de donner des responsabilités aux assistantes, mais y a l’autre extreme aussi quand on est associé et non propriétaire) jusqu’a sentir le burnout approcher a petits pas, vacances tres limitees.
Les dentistes médiocres et qui manquent d’éthique y en a bcp ici aussi faut pas se faire d’illusion, fraude assurance et autre, ils se font rarement attraper.
Si on pense à avoir des enfants, congé maternité c’est 3 mois non payé, une bonne ecole publique ds la region ou je vis est quasi impossible a trouver, bonne ecole privee c’est facilement plusieures dizaines de milliers de dollars de scolarite par an a partir de l’age de 5 ans.
Cote personnel vivre loin de la famille et des amis proches, meme en couple, commence a peser au bout d’une décennie. Penser a avoir des enfants quand culturellement l’Europe c’est plus le “chez nous” nous fait reflechir.
Tout ça pour dire qu’il y a bcp de choses qui pèsent dans la balance quand quelqu’un pose une question pareille et quand on parle de qualité de vie, que ca vous aie l’air ridicule ou pas.
Je cherche à explorer toutes les options possibles et viables pr le moment.
J’apprécie vos réponses et vos infos, sarcastiques ou pas ;)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

23/02/2019 à 07:18

Oui enfin, l école en France c est le même problème.
Et on paie une fortune pour l assurance maladie aussi... bien plus qu aux usa, faut arrêter avec cette marotte.
Perso bientôt pres de 2ke (en fait non bcp plus avec la CSG) par mois pour atterrir dans un service ou on te dit que y a pas le matos pour soigner ton gamin.
C est le pire rapport prix/prestation que tu puisses trouver.
Et pour le Burnout en France on est très bien servi aussi.
Tout ce que tu cites en points noir c est pire chez nous... Tu parles de 3 mois sans revenus en congés mat, bon c est pareil ici.

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seespan

23/02/2019 à 07:20

Hokusai écrivait:
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> Tu veux venir ou en France ??
>
> Seespan, un dentiste omni salarié d un centre us peut espère une rémunération
> annuelle de combien ??? T as une idée ??
> J' avais cru comprendre qu aux US la dégradation des conditions d exercice pro
> était assez importante.

Oui elles le sont, mais c'est pas non plus la chute libre comme en France. En gros

- les réseaux de soins
- trop de dentiste formé
- arrivé des centres low cost
- augmentation de cout des études et de la dette associé ce qui pousses les nouveaux diplomé a accepter des conditions de travail plus hard.

En gros comme la France en mieux.

--
หมอจัดฟัน

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ciwil

23/02/2019 à 07:31

si c'est pas indiscret, combien il te reste d'emprunt étudiant à rembourser ?

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ciwil

23/02/2019 à 07:40

venant des States qui sont une référence prestigieuse, une fois passé les formalités administratives, tu seras forcément accueillie à bras ouverts dans n'importe quel gros cabinet parisien (ou pas) mais pense aussi à l'ambiance pesante fin de cycle en Europe, l'avenir est quand même un peu tendu

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Iris678

23/02/2019 à 07:47

Hokusai écrivait:
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> Oui enfin, l école en France c est le même problème.
> Et on paie une fortune pour l assurance maladie aussi...
> Perso bientôt pres de 2ke par mois pour atterrir dans un service ou on te dit
> que y a pas le matos pour soigner ton gamin.
> C est le pire rapport prix/prestation que tu puisses trouver.
> Et pour le Burnout en France on est très bien servi aussi.
> Tout ce que tu cites en points noir c est pire chez nous... Tu parles de 3 mois
> sans revenus en congés mat, bon c est pareil ici.

Ok, je gardes en tête.

Seespan a les bonnes données, ~$200000 par an comme entry level job en gros.
Mais bon faut tout prendre en consideration aussi ds le job, y en a un ici qui offre 1500$ par jour, mais ce qu’il demande comme conditions et responsabilites peut te donner des cauchemars toute la nuit.
Faut calculer le taux de stress et de pression qui vient avec le salaire, a moins que vous n’ayez travaille aux US aussi, vous ne pouvez pas vraiment vous rendre compte ce que c’est de traiter 80-90 patients par jour, devoir gerer une equipe de 10 personnes, gerer les parents (et il y en a plusieurs en meme tps toutes les demi-heures) et devoir formuler des plans de traitements “on the spot” pour les nouveaux patients qui sont sur rdv toutes les demi-heures aussi.
Je ne dis pas que tous les postes sont comme ca, mais quand tu commences c’est en general ceux la qui son accessible, vu que les postes plus raisonnables cherchent de l’experience.
Pour ceux qui s’en fichent un peu de la qualite, les chiffres ne leurs font pas peur mais pr quelqu’un qui cherche a garder des standards élevés ces conditions deviennent tres pesantes au bout d’un moment.

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junior®

23/02/2019 à 07:49

seespan écrivait:
-------
> enlaye écrivait:
> ------
> > wakrap écrivait:
> > ------
> > " soit elle est amoureuse d'un Bradley Cooper franchouille "
> >
> > naannn ç est la nouvelle meuf à Junior :-)
>
> Yes probable. Encore que je lui ai envoyé un message en MP qui à était lue au
> alentour de 2 du mat en France.

C’est normal je vous écris la nuit car en ce moment je suis aux states

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

23/02/2019 à 07:56

Perso je resterais aux usa... Surtout pour l avenir de mes enfants.

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Iris678

23/02/2019 à 08:00

ciwil écrivait:
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> venant des States qui sont une référence prestigieuse, une fois passé les
> formalités administratives, tu seras forcément accueillie à bras ouverts dans
> n'importe quel gros cabinet parisien (ou pas) mais pense aussi à l'ambiance
> pesante fin de cycle en Europe, l'avenir est quand même un peu tendu

Ah oui, les dettes etudiants... perso je suis a $3000 par mois pour dix ans encore. En gros je bosse 4 jrs juste pr payer ma dette mensuelle (ils retirent la taxe sur revenu avant que je ne soot payée comme je suis considérée employée)
J’ai un parcours assez particulier, etudes dentaires au moyen-orient, specialite aux US, puis j’ai décidé de faire mon équivalence aux US en faisant 2 ans supplementaires. Donc specialite et 2 ans supp = environ $350000.
J’ai des amis qui ont fait toutes leurs etudes aux US, ils sont entre $500000 et $700000.

Cote taxes, a deux on est ds la tranche des 35-40%.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

23/02/2019 à 08:10

Je crois qu en France si j' avais 500ke de prêt étudiant a rembourser je ne m en sortirais pas... Surtout avec une entrée en activité vers les 28 ans et 0 capital a 28 ans.
Entre les prêts pros et perso et les impôts, il ne me resterait plus rien pour vivre.

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seespan

23/02/2019 à 09:19

junior® écrivait:
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> seespan écrivait:
> -------
> > enlaye écrivait:
> > ------
> > > wakrap écrivait:
> > > ------
> > > " soit elle est amoureuse d'un Bradley Cooper franchouille "
> > >
> > > naannn ç est la nouvelle meuf à Junior :-)
> >
> > Yes probable. Encore que je lui ai envoyé un message en MP qui à était lue au
> > alentour de 2 du mat en France.
>
> C’est normal je vous écris la nuit car en ce moment je suis aux states

Ce que junior veut dire c'est pas qu'il est au states, mais qu'il est dans un état....

--
หมอจัดฟัน

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barbabapat

23/02/2019 à 09:48

Iris678 écrivait:
-------
> ciwil écrivait:
> -----
> > venant des States qui sont une référence prestigieuse, une fois passé les
> > formalités administratives, tu seras forcément accueillie à bras ouverts dans
> > n'importe quel gros cabinet parisien (ou pas) mais pense aussi à l'ambiance
> > pesante fin de cycle en Europe, l'avenir est quand même un peu tendu
>
> Ah oui, les dettes etudiants... perso je suis a $3000 par mois pour dix ans
> encore. En gros je bosse 4 jrs juste pr payer ma dette mensuelle (ils retirent
> la taxe sur revenu avant que je ne soot payée comme je suis considérée employée)
> .............
> Cote taxes, a deux on est ds la tranche des 35-40%.

Regarde au niveau de ta banque comment va se passer le remboursement et les frais bancaires afférents. Il risque de falloir faire racheter le prêt par un organisme au moins européen pour limiter les frais liés au change et aux transferts interbancaires.

Après selon la façon dont c'est emprunts apparaissent, ils peuvent être considérés comme des revenus qui servent de base à la définition des taux d'imposition. Tu ne peux pas tout défiscaliser au niveau des impôts et ils considèrent les revenus nécessaires pour payer un emprunt comme des revenus taxables au moins pour la CSG et peut être aussi pour les impôts sur le revenus.

Si les soins et les écoles sont gratuites, c’est que tu as 50% de couillons qui payent les impôts sur le revenus et 3000$ par mois déjà te font rentrer dans la case des 40% d'imposition pour un célibataire.

Pour ce qui est des délais de carences pour les libéraux, c'est 90 jours en France. Après pour un salariés, les possibilité de défiscalisation de tes prêts étudiants seront plus faible si elles sont possible.

Les bases de travail des impôts en France sont le revenu du couple ce qui rend de plus les comparaisons difficiles avec les autres pays qui traitent les impôts au niveau des personnes.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

23/02/2019 à 09:51

seespan écrivait:
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Ce que junior veut dire c'est pas qu'il est au states, mais qu'il est dans un état.... ….. proche de l ohio ,il a le moral a zero .

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chicot29

23/02/2019 à 16:45

Hokusai écrivait:
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> Oui enfin, l école en France c est le même problème.
> Et on paie une fortune pour l assurance maladie aussi... bien plus qu aux usa,
> faut arrêter avec cette marotte.
> Perso bientôt pres de 2ke (en fait non bcp plus avec la CSG) par mois pour
> atterrir dans un service ou on te dit que y a pas le matos pour soigner ton
> gamin.
> C est le pire rapport prix/prestation que tu puisses trouver.
> Et pour le Burnout en France on est très bien servi aussi.
> Tout ce que tu cites en points noir c est pire chez nous... Tu parles de 3 mois
> sans revenus en congés mat, bon c est pareil ici.

Tu rigoles on est super bien couvert mais faut éviter de se servir de la couverture. -)))

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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chicot29

23/02/2019 à 16:47

Iris678 écrivait:
-------
> ciwil écrivait:
> -----
> > venant des States qui sont une référence prestigieuse, une fois passé les
> > formalités administratives, tu seras forcément accueillie à bras ouverts dans
> > n'importe quel gros cabinet parisien (ou pas) mais pense aussi à l'ambiance
> > pesante fin de cycle en Europe, l'avenir est quand même un peu tendu
>
> Ah oui, les dettes etudiants... perso je suis a $3000 par mois pour dix ans
> encore. En gros je bosse 4 jrs juste pr payer ma dette mensuelle (ils retirent
> la taxe sur revenu avant que je ne soot payée comme je suis considérée employée)
> J’ai un parcours assez particulier, etudes dentaires au moyen-orient, specialite
> aux US, puis j’ai décidé de faire mon équivalence aux US en faisant 2 ans
> supplementaires. Donc specialite et 2 ans supp = environ $350000.
> J’ai des amis qui ont fait toutes leurs etudes aux US, ils sont entre $500000 et
> $700000.
>
> Cote taxes, a deux on est ds la tranche des 35-40%.

Ici on a rien a rembourser. Ca serait raide avec par exemple des endos molaires à 80 balles. Combien une endo molaire aux states ?

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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