Sirona reprend la main dans la prise de vue

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wakrap

04/02/2019 à 18:24

Bon, faut avouer qu'ils ont mis le paquet, la nouvelle prime scan. Bon, va être dans les 50 000 euros mais bon, elle domine nettement.
Pour vous mettre en appétit, je vous en passe d'autres dans la journée

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chic22

04/02/2019 à 19:00

On en revient toujours au même: ils reprennent l'avantage mais à quel prix ? Sommes nous prêt à remettre un prix si élevé quand la concurrence propose un produit exploitable pour moins de 20000 ? Ce sera toujours comme les apple addicts

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devil s dare

04/02/2019 à 19:23

oui mais.....

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wakrap

04/02/2019 à 19:37

chic22 écrivait:
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> On en revient toujours au même: ils reprennent l'avantage mais à quel prix ?
> Sommes nous prêt à remettre un prix si élevé quand la concurrence propose un
> produit exploitable pour moins de 20000 ? Ce sera toujours comme les apple
> addicts

Tout à fait. Ce sera le double comme la 3 shape, vers les 45 à 50 000 euros.
Reste l'avantage tout intégré avec leur soft et une usineuse pour les couronnes rapides et inlay onlay.
Là 3 shape est derrière, pour la medit avec le soft 2.0 qui arrive le 18 février, cela se discute, tu mets derrière exocad et une usineuse ouverte genre Rolland, ceramill, VHF, tu reste au prix de nouvelle Sirona nue sans usineuse et pour de l'unitaire cela fera aussi bien le boulot.

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wakrap

04/02/2019 à 19:40

La suite : inlay core et vue de la machine pad et écran tactile

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wakrap

04/02/2019 à 19:45

Là, elle frappe fort mais je ne sais si c'est utile au fond, passé 50 micron on est trop près faut espacer. Tableau de l'étude de l'université de Zurich

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junior®

04/02/2019 à 20:17

Merci pour le partage. Intéressant le graphique ...
c’est malheureux à dire mais je crains qu’ils n’en vendront pas des masses étant donné la concurrence asiatique.
Je me suis amusé à poudrer toute une arcade pour voir jusqu’à quelle vitesse la medit pouvait scanner. On divise le temps d’acquisition par 2. C’est vraiment impressionnant. D’une rapidité étonnante.
Dans un ou deux ans les asiatiques sortiront sans doute le même produit que la Sirona pour 3 fois moins cher :) .

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Aspius

04/02/2019 à 20:49

C'est une vision étriquée de l'empreinte optique.

Sirona a une expérience inégalée dans le secteur, c'est les historiques de la discipline (avec ce que ça comporte comme forces et faiblesses)

Le jour ou les asiatiques auront des solutions Chair Side all-in-one avec le soft qui va bien, le catalogue de lingotins exhaustif, et l'usineuse ad hoc, là on pourra parler.

Medit pour l'instant c'est une cam et un soft de prise d'empreinte. Pas le même créneau.

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junior®

04/02/2019 à 21:00

Comme une grande majorité de dentistes n’en ont strictement rien à faire de leurs usineuses , ça nous fait une belle jambe.

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wakrap

04/02/2019 à 21:01

Aspius écrivait:
------
> C'est une vision étriquée de l'empreinte optique.
>
> Sirona a une expérience inégalée dans le secteur, c'est les historiques de la
> discipline (avec ce que ça comporte comme forces et faiblesses)
>
> Le jour ou les asiatiques auront des solutions Chair Side all-in-one avec le
> soft qui va bien, le catalogue de lingotins exhaustif, et l'usineuse ad hoc, là
> on pourra parler.
>
> Medit pour l'instant c'est une cam et un soft de prise d'empreinte. Pas le même
> créneau.

Oui, enfin, tu colles derrière exocad et une usineuse bien moins cher que celles de Sirona tu as aussi bien avec 15 mn d'unisage en plus que ce que propose Sirona pour un bon 40% de moins
Si tu mets derrière une usineuse du type Ceramill micro ou la Motion 2 avec un moteur qui tourne à 100 000 tours https://youtu.be/raDtpbAzjuc, comment dire.:)))

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wakrap

04/02/2019 à 21:03

junior® écrivait:
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> Comme une grande majorité de dentistes n’en ont strictement rien à faire de
> leurs usineuses , ça nous fait une belle jambe.

Très franchement, de ce que je vois des évolutions de vos RAC0 et autre CCAM, faudrait y penser pour des inlay minute et des couronnes minute

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junior®

04/02/2019 à 21:15

On a déjà suffisamment d’emmerdements à gérer en tant que dentiste. Si il faut y ajouter les emmerdements du métier de prothésiste, on en finit plus. Chacun son métier

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wakrap

04/02/2019 à 21:18

junior® écrivait:
-------
> On a déjà suffisamment d’emmerdements à gérer en tant que dentiste. Si il faut y
> ajouter les emmerdements du métier de prothésiste, on en finit plus. Chacun son
> métier

Ne sois pas trop rigide. Usiner un bloc n'est pas un boulot de prothésiste, c'est celui d'une machine. et quand tu es sur un onlay, le seul travail est d'usiner. Le reste se fait tout seul. Quelques secondes pour 3 clic avant usinage

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Hokusai

04/02/2019 à 21:24

L inlay core est taillé dans un bloc de quoi ??

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wakrap

04/02/2019 à 21:37

Hokusai écrivait:
-------
> L inlay core est taillé dans un bloc de quoi ??

Je n'en sais rien. Je ne sais même pas si c'est utilisable, juste que la cam peut tout et le soft aussi.
Après, comme je l'ai écrit plus haut tu as à 20 K euros des usineuses qui peuvent tailler les ceram type emax et les bloc métal comme celle ci : https://www.vhf.de/fileadmin/resources/download/pdf/dental/vertrieb/HB1226-EN_K4edition-Folder.pdf
et bien d'autres dans 20 à 25 K euros
Regardes chez ceramill, Coritec, rolland, NHF, toutes dans ces prix, vers les 30 à 40 000 tu as de machines extraordinaires qui font absolument tout et vite comme la ceramill motion citée plus haut

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Aspius

04/02/2019 à 22:04

Hokusai écrivait:
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> L inlay core est taillé dans un bloc de quoi ??

C'est là où ça se corse.

Libellé CCAM : HBLD007 - Pose d'une infrastructure coronoradiculaire métallique coulée, sur une dent

En l'état, si c'est pas coulé, c'est pas codable.

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wakrap

04/02/2019 à 22:44

Aspius écrivait:
------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > L inlay core est taillé dans un bloc de quoi ??
>
> C'est là où ça se corse.
>
> Libellé CCAM : HBLD007 - Pose d'une infrastructure coronoradiculaire métallique
> coulée, sur une dent
>
> En l'état, si c'est pas coulé, c'est pas codable.

Dans un bloc de métal c'est bon, le bloc a été coulé, non?

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wakrap

04/02/2019 à 23:30

Ouch,

Dernière info, elle serait à 48000 en connect(équivalent médit) et 68000 avec son logiciel pour du chairside. Pour les américains donc, nous avec nos gilets jaunes on va avoir du mal.

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junior®

05/02/2019 à 02:14

wakrap écrivait:
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> Aspius écrivait:
> ------
> Dans un bloc de métal c'est bon, le bloc a été coulé, non?

Non Aspius il est plus fort que tout le monde , il arrive à trouver des blocs de métal non coulés :))))) Il les récupère à même la roche . C’est son maître allemand qui lui a dit. :)

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chic22

05/02/2019 à 07:49

L’avenir, avec le nombre de labo qui vont fermer ça va être de prendre un prothésiste direct au cab. Ça va devenir intéressant pour des petits cab très rapidement. En tout cas avec ce prix d’americain Ça me dérange pas de prendre une solution plus lente et de faire revenir mon patient dans la journée.