Gilets jaunes

Forum associé : Eugénologie

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Guady

09/12/2018 à 00:14

Le problème de la dette actuelle est qu'elle fausse toute l'économie réelle.
Petit exemple anodin : General Electric, l'une des plus grandes entreprises du monde est au bord de la faillite, empêtrée dans une montagne de dettes démentielles.
Les analystes sont convaincus d'un nouveau cataclysme économique mondial.
https://www.oblis.be/fr/news/2018/11/20/general-electric-chute-dun-geant-544678

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/12/2018 à 08:32

GéPé écrivait:
----
> C'est très très ignorant de croire que la dette d'un état est un problème, ou
> anormale.

Si chez nous la situation est catastrophique... la question est pourquoi s’être endetté ?? était ce stratégique ?? Nous on s'est endetté par confort... le pseudo progrès social et notre "pacte social" a été réalisé a crédit.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/12/2018 à 08:35

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junior®

09/12/2018 à 08:47

Ces abrutis ont réussi à bloquer encore plus l’économie . Et sans s’en rendre compte ça va leur retomber sur la tronche indirectement

- baisse des chiffre d'affaires de 15% à 25% dans la grande distribution,
- de 20% à 40% dans le commerce de détail,
- de 15% pour certains marchés de gros et marchés de marchandise fraîche, et
- entre 20% et 50% dans la restauration, "selon les lieux" concernés.
- une baisse des réservations hôtelières de l'ordre de "15% à 20%"

Faut arrêter de soutenir des mecs pareils

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mr smith

09/12/2018 à 08:53

junior® écrivait:
-------
> Ces abrutis ont réussi à bloquer encore plus l’économie . Et sans s’en rendre
> compte ça va leur retomber sur la tronche indirectement
>
>
> Faut arrêter de soutenir des mecs pareils

t'as raison , faut les plomber !

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chicot29

09/12/2018 à 10:47

junior® écrivait:
-------
> Ces abrutis ont réussi à bloquer encore plus l’économie . Et sans s’en rendre
> compte ça va leur retomber sur la tronche indirectement
>
> - baisse des chiffre d'affaires de 15% à 25% dans la grande distribution,
> - de 20% à 40% dans le commerce de détail,
> - de 15% pour certains marchés de gros et marchés de marchandise fraîche, et
> - entre 20% et 50% dans la restauration, "selon les lieux" concernés.
> - une baisse des réservations hôtelières de l'ordre de "15% à 20%"
>
> Faut arrêter de soutenir des mecs pareils

Ce qui plombe l'économie c'est l'état francais avec son racket perpétuel. Ca c'est une goutte d'eau.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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chicot29

09/12/2018 à 10:55

La réalité c'est que pour etre écouté ET entendu il faut tout casser. Belle leçon de démocratie. C'est pas etre élu avec 25 % du corps électoral avec un choix de merde au deuxième tour que tu as une quelconque légitimité et que tu peux prétendre faire ce que tu veux. Particulièrement augmenter les taxes sur un carburant déjà taxé à mort pour financer tes lubies.

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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chicot29

09/12/2018 à 10:55

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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sofica

09/12/2018 à 11:27

"Faut arrêter de soutenir des mecs pareils".
C'est indécent Junior ,quand tu seras comme eux tu réagiras peut être différemment.
"Ces abrutis".....
Ben non, ils veulent pouvoir simplement bouffer jusqu'a la fin du mois sans aides sociales ,se lever ,bosser,et se coucher et travailler dignement sans prime .
C' est ,je trouve la différence entre ce raz "le bol gilet jaune", et tous les cas soc que le France sait si bien engrossir...
La les mecs, ils bossent .
Ils se font maintenant dépasser par tous les gauchos de services et les casseurs de quartiers qui enveniment un mouvement de travailleurs pauvres .

Devil_wxz6j6

devil s dare

09/12/2018 à 12:00

le marrant hier c etait les barrages des gilets bleux aux peages ,dans les gares ;ils bloquaient pour tout fouiller et controler . franchement on vit une epoque formidable!!!!! z ont meme saisi des coteaux opinel des trousses d urgence et du serum phy!!!!!

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amelion1

09/12/2018 à 12:02

chicot29 écrivait:
--------
Belle
> leçon de démocratie. C'est pas etre élu avec 25 % du corps électoral avec un
> choix de merde au deuxième tour que tu as une quelconque légitimité et que tu
> peux prétendre faire ce que tu veux.

Tu n'avais qu'à te présenter à ces élections. Tu protestes contre ce qui se fait, contre ce que les autres font, mais tu ne fais rien. C'est vraiment facile !
Ces électeurs qui ont voté ont fait un choix. Ils doivent l'assumer. Ce choix est majoritaire. C'est la règle démocratique.
On ne démonte pas ce qu'on a monté soi-même. Si ces mécontents permanents ne peuvent pas devenir contents, ils n'ont qu'à se présenter pour la prochaine élection, ou voter pour un autre parti. Je serais curieux de savoir que ces partis lepenistes ou mélenchonistes auraient fait : rien. Eux ne vivent que du cirque, et on ne change pas un cirque.

Par contre, je suis personnellement en pétard contre ces populistes très populaires qui, sans s'en rendre compte, veulent détruire notre démocratie et notre république. Ils veulent le beurre et l'argent du beurre : baisser tous les impôts, et augmenter les services publics. On tombe dans le ridicule.
On a des élus. Contents ou pas, on doit les laisser travailler et si leur travail ne nous plait pas, on les vire lors de l'élection suivante.

Et je suis absolument opposé à ces blocages de tout, rond-points, bouchons et compagnie. C'est un foutoir qui engendre de la violence et c'est une entrave à la liberté de circuler. Donc, une entrave aux libertés des autres, liberté que ces imbéciles demandent pour eux-mêmes.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

09/12/2018 à 12:26

Ça a l air bien la police mobile .
Ça marche bien pour les boules de petanque , ça marche pas pour les kalachnikov ?

Devil_wxz6j6

devil s dare

09/12/2018 à 12:35

moi je suis tres con .....mais je me marre!

Bonheur_2_f8kmwx
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chirphil

09/12/2018 à 12:40

amelion1 écrivait:
--------

> Ces électeurs qui ont voté ont fait un choix. Ils doivent l'assumer. Ce choix
> est majoritaire. C'est la règle démocratique.
> On ne démonte pas ce qu'on a monté soi-même. Si ces mécontents permanents ne
> peuvent pas devenir contents, ils n'ont qu'à se présenter pour la prochaine
> élection, ou voter pour un autre parti.

Quelle naïveté ........
Élu avec 18% des votants au cours d'une élection ou le vote blanc n'est toujours pas pris en compte , comme dans les vraies démocraties .
Chez nous , en poussant un peu plus le système électoral absurde , nous pourrions avoir un président élu avec une voix . SUPERBE DÉMOCRATIE FRANÇAISE .
Impossibilité constitutionnelle de révocation ...., arrestation et garde à vue de potentiels manifestant ( ca ressemble un peu moins à une démocratie , non?).

Une des premières mesures , souvent évoquée en campagne puis oubliée , revoir le système électoral non représentatif .

> Detruire notre démocratie et
> notre république.
De quelle démocratie ou république ( république ou République ) .
Personne ne souhaite Detruire la République . Par contre la république actuelle s'apparente bien plus à une monarchie ou un seul homme décide pour tous et détient tous les pouvoirs et s'arroge des privilèges digne d'un monarque .
A revoir .

Devil_wxz6j6

devil s dare

09/12/2018 à 13:10

rien de nouveau sous le soleil!!!

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junior®

09/12/2018 à 13:18

sofica écrivait:
------
> "Faut arrêter de soutenir des mecs pareils".
> C'est indécent Junior ,quand tu seras comme eux tu réagiras peut être
> différemment.
> "Ces abrutis".....

Oh que oui ce sont des abrutis. À ton avis tu crois que les restaurants les commerçants et autres hôtels avec ces 20% de CA en moins vont employer ou dégraisser ? Tu crois que les propriétaires de ces établissements vont dépenser au mois de décembre ?

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barbabapat

09/12/2018 à 13:23

Désolé mais Macron est tout aussi populiste que les autres. Regarde le raco, on a une croissance de 5% des besoins de soins par an tout en en finançant seulement la moitié par l’ondam et on charge encore plus la barque avec le rac0 en disant que c’est les autres qui payeront.

Macron est à ce titre un populiste comme les autres que tu décris. Enfin les débats autour du budget et du budget de la sécu montrent bien comment en ayant une majorité des députés élus par une minorité des électeurs et appliquant la discipline de groupe avant la représentation de leurs électeurs, tu ne peux avoir de consensus qui implique la population dont tu as refusé la représentation par le vote majoritaire et par la discipline de groupe.

69_xtb5lc

barbabapat

09/12/2018 à 13:32

junior® écrivait:
-------
>
>
> Oh que oui ce sont des abrutis. À ton avis tu crois que les restaurants et
> autres hôtels avec ces 20% de CA en moins vont employer ou dégraisser ? Tu crois
> que les propriétaires de ces établissements vont dépenser au mois de décembre ?

Et si tu va au bout du délire écologique, tu crois qu’ils ont un avenir quand on parle de taxer le kérosène pour les empêcher de venir en vacances en France pour sauver la terre.
On veut plus de touristes chinois, américains, japonais qui viennent en France tout en râlants sur les méchants avions qui polluent et l’absence de taxe sur le kérosène qui leur permet de venir en France.

On veut conserver des équipementiers qui fabriquent des parties de moteurs diesels tout en voulant la fin des voitures diesel. On veut des constructeurs qui emploient toujour autant de personnels alors qu’il est en surnombre par rapport à la production tout en rêvant d’une diminution du nombre de véhicules roulant grâce à l’autopartage.

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Guady

09/12/2018 à 13:42

>>... Si ces mécontents permanents ne peuvent pas devenir contents, ils n'ont qu'à se présenter pour la prochaine élection, ou voter pour un autre parti.

Le problème de Macron est d'avoir occupé pratiquement tout le terrain. Son extrême impopularité va rendre difficile de faire la moindre réforme qui sera aussi sec contestée car perçue comme une Réforme-Macron. S'il les impose de force les Gilets jaunes excités vont encore faire une jaunisse. S'il ne fait pas de réformes, le pays continuera de s'enliser. Et il ne peut pas aller contre les intérêts de ceux qui l'ont mis en place sans se prendre des avertissements, intérêts qui ne vont pas forcément dans le même sens que celui des électeurs, citoyens et entreprises contribuables.
Ils sont bien capables de finir par nous mettre un Mélenchon ou une Le Pen, tante ou nièce et là, ça risque de ne pas tenir très longtemps avant que tout le pays ne sombre dans le chaos. A partir de là, on a les militaires, la dictature ou même la Terreur d'un Robespierre androïde aux commandes.

Si notre président Jupitérien ne parvient pas à changer de style et à faire de la pédagogie sans démagogie pour expliquer la situation et les réformes nécessaires, ça risque de devenir compliqué pour les français.
Il n'y a plus grand chose à attendre de nos politiciens et institutions de pouvoir qui semblent incapables de se réformer et ont perdu leur crédibilité, à commencer par nos médias opportunistes qui ne cessent de manipuler l'opinion. Par contre, la violence et l'hystérie de ces dernières semaines, c'est du suicide collectif.
En conclusion, la marge de manoeuvre semble infiniment infime, mais c'est un beau défi à relever, de quoi rentrer dans l'histoire s'il réussit.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/12/2018 à 15:46

non ça c'est pas vrai.
Macron est allé a Whirlpool pour dire ça va fermer.
En parallèle, je sais pas si tu te souviens de hollande a florange ?

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casa

09/12/2018 à 16:39

Populiste Macron ? houlà , non pas vraiment , je rejoins Hokusai avec qui je ne suis pas toujours d'accord mais Macron tente , certainement maladroitement , ses reformes sont compliquées à comprendre et surtout elles sont plus sur le long terme mais quand on voit le niveau de réflexion des représentants de GJ , on peut comprendre que ça a du mal à passer . Remarque , y'a pas que les GJ qui sont un peu "primaire" ou plus exactement "ego-centré" ! Sa principale erreur est la suppression de l'ISF dont les "bénéfices" ne sont pas mesurables . Cela fait partie des mesures qui ont surtout un impact médiatique , politique mais qui en pratique ne changent pas les choses . Il a sans doute fait plaisir à pas mal de ses soutiens .

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Aspius

09/12/2018 à 17:34

Macron c'est la phase terminale d'un système politique.

Un système qui a acheté la paix sociale en ponctionnant la classe moyenne plutôt que les hauts revenus, rompant avec le principe du "cotiser selon ses moyens, percevoir selon ses besoins" hérité du conseil national de la Résistance.
Un système où le pouvoir n'est pas entre les mains des élus, mais de l'administration.
Un système qui n'a plus depuis longtemps comme alternative pour se maintenir que "c'est moi ou le chaos".

69_xtb5lc

barbabapat

09/12/2018 à 17:56

casa écrivait:
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> Populiste Macron ? houlà , non pas vraiment , je rejoins Hokusai avec qui je ne
> suis pas toujours d'accord mais Macron tente , certainement maladroitement , ses
> reformes sont compliquées à comprendre et surtout elles sont plus sur le long
> terme.

C’est sur que la réforme du statut des cheminots c’est du long terme quand on parle d’IA à très court terme capable de conduire des voitures et des camions sur route ouverte.

Le problème est que ce genre de réformes nécessite de l’adhésion. En Allemagne, ça c’est fait par des coalitions. En France, on veut qu’une personne élue par une minorité se basant sur une assemblée qui représente une minorité soit en mesure de passer des réformes qui nécessitent des coalitions.

Non, ces réformes ne sont ni compliquées, ni insuffisamment expliquées. Elles sont portée par une minorité qui défend que ses seuls intérêts. La prise en charge a 100% par l’assu Maladie de la pma alors que l’on est incapable de financer la croissance naturelle des besoins de soins est une réforme simple faite pour faire plaisir à une minorité parmi les électeurs de Macron tout en empêchant toute coalition. Le moi ou le chaos développé par Macron empêche toute coalition. Les textes alors ne peuvent être qu’au profit d’une minorité.

D’un côté tu proposes des prothèses de merde en rac0 payée par des augmentations de cotisations et de l’autre tu n’auras pas des soins de merde pour la pma prise en charge à 100% par la sécu en dehors de toute pathologies à soigner.
Quand à la fin de la taxe d’habitation, elle a été compensée par des augmentations locales d’autres impôts.

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wakrap

09/12/2018 à 18:08

La conclusion de Aspius me va bien, bien plus que celle de Amelion dont je ne partage aucun des points.
Il faut en revenir à des benchmark. Toujours avoir à l'esprit que la France est le pays avec le plus de dépenses et pour tous les services publics un résultat dans le peloton de queue de l'OCDE, c'est ceci le plus fou on est en général dzans le 1/3 inférieur que ce soit en santé, éducation, sécurité, chômage richesse par habitant ...
Bref, on est à 56% de dépenses/PIB et on obtient à tous les niveaux des résultats inférieurs à ceux qui sont dans les 45/50% de dépenses.
On a juste le rapport qualité prix le plus lamentable que l'on puisse imaginer dans l'OCDE. On améliorerait de 5% la performance de l'Etat et de l'organisation qu'il crée, c'est juste le montant de l'IRPP et on pourrait supprimer comme ça d'un coup l'impôt sur le revenu.
Exemple pour les entreprises: France 500 000 normes et règlements: coût évalué à 80 milliards pour l'ensemble des entreprises. Allemagne, 80 000 normes soit 8 fois moins, putain 8 fois moins! Coût évalué à 60 milliards pour 20% de volume d'entreprise en plus, bref on aurait seulement le rigueur réglementaire allemande et non l'ultra délire réglementaire français administratif on économiserait simplement 30 milliards d'euros soit la moitié de l'IRPP.
Ces millions de fonctionnaires qui pondent des lois, en dehors du prix de ces fonctionnaires, ils coûtent 30 milliards jetés à la poubelle seulement pour les entreprises.

Bref, les gilets jaunes qui en veulent plus pour moins cher, n'ont absolument pas tort car on le peut, mais pour cela il faut jeter la république administrative française, expulser l'Etat français qui occupe la Nation France, le remettre à sa place.

Devil_wxz6j6

devil s dare

09/12/2018 à 18:10

pour detendre un peu.....

Bonheur_ydnvcu