Gilets jaunes

Forum associé : Eugénologie

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ADnosine

02/12/2018 à 14:27

Le pire dans mon idiotie c'est que je suis à votre côté patrons de TPE...

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2018 à 14:32

ADnosine écrivait:
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> Le pire dans mon idiotie c'est que je suis à votre côté patrons de TPE...

Alors tu comprends bien que quand je fais des soins qui me coutent de l argent (mon propre pognon la, pas celui des autres) je ne vois justement pas midi a ma porte.
Et pourtant il faut bien les faire... jusqu a quand ?

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ADnosine

02/12/2018 à 14:42

Je sais tout ça Hokusai, c'était pas dans ce sens là que je parlais de midi à sa porte.... mais la sous valorisation des soins c'était pas le sujet de départ....le système de valorisations des soins médicaux n'est pas la question qui nous amenait à ce débat c'était le pouvoir d'achat des classes moyennes.... Là on parle d'un autre sujet auquel je signe, conte-signe et sur-signe, du coup c'est un peu comme si tu avais ramené le sujet sur ton seuil de porte, je ne pourrai te dire jusqu'à quand il faudra le faire et je me bâterai à vos côtés pour ça, mais pour les gilets jaunes, même si je ne le porte pas, je ne veux pas leur jeter la pierre car sur certains points, pas tous, loin de là, je les comprends......

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/12/2018 à 14:58

doagui écrivait:
------
> ADnosine écrivait:
> --------
> >
> > peut-être que dans ces gens qui râlent et que vous méprisez, il y a des gens
> > bien, pas trop cons, travailleurs
>
> Stop je t'arrête là. Les gens pas trop cons et travailleurs, en France, ils ont
> tout ce qu'il faut pour s'en sortir. Y'a toutes les aides de la Terre, y'a des
> formations gratos, y'a des tas de trucs et de bidules pour t'aider à monter ta
> boîte si l'envie t'en prend. Après on va pas faire marcher une boîte merdique,
> on va pas sauver un mec qui sait pas gérer et on va pas perfuser un commerce qui
> n'a pas de client en face, certes, mais si tu veux te lancer y'a tout ce qu'il
> faut, le reste c'est à toi de te sortir les doigts du c*l.
>
> La même plainte dans un pays comme les USA où effectivement c'est chacun pour sa
> gueule, je dirais oui, ok, mais pas chez nous non.

Moi je préfère aucune aide. C'est cher payé d'etre aidé pour par la suite te faire emmerder en permanence.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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chicot29

02/12/2018 à 15:02

La marmotte la marmotte. On veut la marmotte.
https://www.google.fr/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj3ocrDp4HfAhVQXRoKHXMBDKoQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fgfycat.com%2Fgifs%2Fdetail%2Fgrandiosethoughtfulambushbug&psig=AOvVaw2zE-GIdZito4pZq99vOE3O&ust=1543845695228976
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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2018 à 15:05

ADnosine écrivait:
--------
> Je sais tout ça Hokusai, c'était pas dans ce sens là que je parlais de midi à sa
> porte.... mais la sous valorisation des soins c'était pas le sujet de
> départ....

Mais c'est pas la sous valorisation des soins, c'est l'impossibilité de prendre en charge toute une partie de la population modeste... la désertification médicale dans son ensemble.

C'est l'absence de moyens pour faire... a l’hôpital, dans les ehpad, a l'école...

Le pouvoir d'achat c'est un sujet d'idiots, de consuméristes abrutis par la télévision...

Quand on voit que l’hôpital s’écroule ainsi que les écoles les médecins libéraux les infirmières les ateliers de confection qui ferment depuis plus de 30 ans (et la y'avait 0 gilets jaunes, dans l’indifférence la plus TOTALE)... que l'argent publique est dilapidé de manière honteuse... qu'on endette les générations futures pour notre confort en sacrifiant leur avenir, et on va dans la rue pour quoi ?? le pouvoir d'achat ?? pour surconsommer du chinois et enrichir les GAFA ? Mais c'est de la merde le pouvoir d'achat.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

02/12/2018 à 15:09

Pour remettre les pendules à l'heure qui de ceux qui ont sacagé la tombe du soldat inconnu ou des peignes culs de politocards qui s'offensent des dégradations auraient eu plus de chance de se retrouver à sa place ? On vous envoie vous faire buter et vous avez le droit à un camping gaz en souvenir. Merci beaucoup. -)))

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ADnosine

02/12/2018 à 15:11

Ok Hokusai j'ai compris tu veux me faire un procès d'idées pour lequel je ne me sens nullement coupable donc on va en rester là, reste sur ta position et sois heureux, moi je retourne à mes bassesses de pauvre petite naïve qui crois avoir une toute petite valeur dans ce bas monde ...

Si tu avais un tant soit peu d'indulgence tu aurais lu dans mes propos sans ton prisme déformant que je ne suis pas en désaccord total avec toi, j'apporte simplement des nuances à un débat complèxe.

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 15:31

Quand je fais une extraction à 33 € , je profite du fait que cette rémunération rentre dans ma poche alors que quelque part elle est sortie de ma poche .... c'est tout . Est ce bien ou mal payé je ne sais pas dans l'absolu , les infirmières ont des tarifs bien plus indigents que nous .Je ne me compare pas aux autre pays mais aux autres professions médicales en France qui dépendent du même système social . Je suis consciente que si mon patient doit sortir ne serait- ce que quelques euros de sa poche il ne viendra pas . Je soigne en ce moment beaucoup de roms venus d'Albanie et de macédoine , ce ne sont pas des ignorants ni des miséreux certains parlent anglais mieux que moi et pourtant ils ont des dents dans des états qu'on ne voit plus en France .. c'est notre système social qui est comme ça , celui qui t'a permis Hokusai de fréquenter un lycée gratuitement , de faire des études de dentaires sans avoir à payer des frais d'inscriptions tels qu'on les trouve ailleurs , celui qui te permet de circuler sur des routes correctes , de te soigner correctement . Mais la pauvreté augmente , son seuil aussi ..... alors oui , certains en "profitent" pour foutre le bazar . Je ne soutiens pas les GJ , parce que derrière il y a des idées qui me dérangent , parce que je pense qu'on manipule les foules avec des raisonnement primaires ( mais il me semble lire ici les mêmes raisonnements ....) mais je peux comprendre que certains en ont marre de bosser dur et avoir du mal à joindre les 2 bouts . Ne me dites pas que dans vos proches vous n'avez pas des exemples de personnes dans ce cas là ....

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ADnosine

02/12/2018 à 15:33

Merci Casa quel plaisir de te lire....

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 15:39

Nous avons accepté d'être des professionnel de sante conventionné...

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 15:41

De rien Adenosine ,c'est juste une vision plus humaniste et moins comptable et egoisto dentaire de la société ! c'est une lorgnette très très déformante ! et il faut être costaud pour ne pas rentrer dans le moule .

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lachmar

02/12/2018 à 16:24

casa a ecrit :

parce que je pense qu'on manipule les foules avec des
> raisonnement primaires ( mais il me semble lire ici les mêmes raisonnements
> ....) mais je peux comprendre que certains en ont marre de bosser dur et avoir
> du mal à joindre les 2 bouts . Ne me dites pas que dans vos proches vous n'avez
> pas des exemples de personnes dans ce cas là ....

tu te trompes lourdement : les gilets jaunes sont à plus de 80% des gens qui ne bossent pas et qui vivent du système (y compris les retraités)

et ils ne sont manipulés que par eux-même .... un tel mouvement si épars n'est pas récupérable , sauf à avoir 500 melanchon (des tribuns populistes hors pair , genre AH) qui se deplaceraient sur chaque site et sauraient les féderer pour revenir au sempiternel discours qu'il faut prendre aux riches pour redistribuer aux pauvres (comme en corée du nord)

en effet ces gens dont tout le monde se fout et qui n'existent pas socialement , sauf par l'expression "kassos" et que personne n'ecoute jamais , puisqu'ils sont chez eux devant leur télé et leur kro, ont simplement trouvé un moyen d'exister et d'être reconnus comme "gilets jaunes" ... et le pari est gagné : il existent et tout le monde parle d'eux

mais c'est pas un rond point barré à petaouchnok qui peut avoir la moindre importance, sauf à leurs yeux et à ceux qu'ils empechent de bosser

moi ce qui m'a le plus fait marrer c'est cette mamie qui a apporté avec un air patelin de la soupe avec du laxatif au gilets jaunes d'un barrage

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2018 à 16:32

casa écrivait:
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> Quand je fais une extraction à 33 € , je profite du fait que cette rémunération
> rentre dans ma poche alors que quelque part elle est sortie de ma poche ....
> c'est tout . Est ce bien ou mal payé je ne sais pas dans l'absolu ,

J'admire ton honnêteté qui est d'admettre que tu ne sais finalement pas économiquement si un acte est réalisé a perte ou non... c'est sublime.

> les
> infirmières ont des tarifs bien plus indigents que nous

Tu sais a quelle cadence leurs soins sont prodigués ??

>Je ne me compare pas
> aux autre pays mais...

Bin il serait peut être temps en fait...

>Je soigne en ce
> moment beaucoup de roms venus d'Albanie et de macédoine , ce ne sont pas des
> ignorants ni des miséreux certains parlent anglais mieux que moi et pourtant
> ils ont des dents dans des états qu'on ne voit plus en France .. c'est notre
> système social qui est comme ça ,

Cool, donc pour 7ke/an de dépense AMO par actif francais (une paille hein?) on est mieux soigné ici qu'en albanie... mais ca c'est positif :) et particulièrement étonnant. Surtout pour quelqu'un qui ne souhaite pas comparer les pays... sauf quand ça l'arrange.

> celui qui t'a permis Hokusai de fréquenter un
> lycée gratuitement , de faire des études de dentaires sans avoir à payer des
> frais d'inscriptions tels qu'on les trouve ailleurs , celui qui te permet de
> circuler sur des routes correctes , de te soigner correctement .

Oui alors que dans les autres pays de l'OCDE, ils vivent dans des grottes, mangent des cailloux et meurent de septicémie. Que je suis content d’être né francais :))))) c'est mieux que si c'était pire :)

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 16:57

Pour répondre à Lachmar , les 80 % tu les sors d'où ? les GJ sont par définition , on va dire, des personnes qui ont des voitures ... déjà ça pose le problème , je m'amuse à regarder le profil des gens qui arborent justement ce gilet jaune sur leur tableau de bord, beaucoup de personnes d'un certains age , et beaucoup d'actifs jeunes en voiture diesel mais souvent ancienne ... pas vraiment le profil de personnes qui profitent du système ...
Et Pour Hokusai , pas le temps de te répondre mais je compare les systèmes sociaux des pays citées pas les revenus des praticiens , les prix des soins ou les revenus par habitant .... et je compare leur état dentaire moyen par rapport à l'état dentaire de nos concitoyens ... Nous avons un système de soin "gratuit" qui permet de maintenir un niveau acceptable .. dans la mesure où les personnes sont sérieuses et motivés , il va s'en dire . Le reste n'est qu'extrapolation , jugement .... Pas sur que ceux qui dénoncent le laisser aller de certains patients soient eux aussi irréprochables dans leur hygiène de vie !

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 17:00

ah oui .. Non je ne sais pas si un acte est rentable ou non ...je m'en moque éperdument en fait . Parce que je n'ai pas été formaté comme ça ... et je ne le regrette pas . cela dépend de tellement de chose ..... et effectivement en fin d'année il ne reste pas grand chose mais c'est entièrement de ma faute pas celle de la société ,d'autres gagnent énormément .. tant mieux pour eux . Contrairement aux GJ , je n'attends rien de personne !

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

02/12/2018 à 17:41

elje écrivait:
----
> Ras le bol de cette société française où "médiocrité, assistanat, je m'en
> foutisme" ont remplacé "liberté, égalité, fraternité".

Rien 'est moins certain. Peux tu me dire la différence qu'il y a entre égalité prise au sens commun et "médiocrité, assistanat, je m'en foutisme" ?

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2018 à 17:44

casa écrivait:
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> Et Pour Hokusai , pas le temps de te répondre mais je compare les systèmes
> sociaux des pays citées pas les revenus des praticiens

Mais personne ne parle des revenus des prat... juste des moyens pour réaliser des soins d'OC endo ou chir au tarif secu.
Faut être complètement francais pour croire etre soigné convenablement pour le prix d'un menu du jour du bistrot du coin.

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 17:47

Mais payer une caméra 20 000 € pour faire une empreinte : ça je te confirme , faut être dentiste !

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

02/12/2018 à 17:48

doagui écrivait:
------
> ADnosine écrivait:
> --------
> >
> > peut-être que dans ces gens qui râlent et que vous méprisez, il y a des gens
> > bien, pas trop cons, travailleurs
>
> Stop je t'arrête là. Les gens pas trop cons et travailleurs, en France, ils ont
> tout ce qu'il faut pour s'en sortir. Y'a toutes les aides de la Terre, y'a des
> formations gratos, y'a des tas de trucs et de bidules pour t'aider à monter ta
> boîte si l'envie t'en prend. Après on va pas faire marcher une boîte merdique,
> on va pas sauver un mec qui sait pas gérer et on va pas perfuser un commerce qui
> n'a pas de client en face, certes, mais si tu veux te lancer y'a tout ce qu'il
> faut, le reste c'est à toi de te sortir les doigts du c*l.
>
> La même plainte dans un pays comme les USA où effectivement c'est chacun pour sa
> gueule, je dirais oui, ok, mais pas chez nous non.

Je fais l'analyse exactement inverse. toutes les aides que tu cites en France ne servent qu'à tenter de compenser les les coups de batte que tu te prends dans les jambes dès que tu veux bouger avec les 500 000 lois et règlements, les impôts que tu paies avant même d'avoir commencé à bosser et j'en passe.
Va reproduire ta prose aux 10 000 de chauffeurs uber et autres qui se sont retrouvés au chômage une fois la loi Grandguillaume passée, pour prendre un exemple parmi des millions. Combien parmi eux ont pété l'Arc, on ne le saura jamais.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2018 à 17:49

casa écrivait:
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> Mais payer une caméra 20 000 € pour faire une empreinte : ça je te confirme ,
> faut être dentiste !

tu connais le prix du robot opératoire Da Vinci ?? alors qu'avec un bistouri a 5e tu fais la meme chose...
Apres ca depend de ce que tu entends par soin... Endo lentulo ZnO lt-6mm+ amalgame débordant et screw post de travers c'est un soin ??

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

02/12/2018 à 18:04

Non ce n'est pas un soin mais ça n'a rien à voir avec l'investissement ça Hokusai et tu le sais très bien ! Ne confonds pas tout . Si tu achètes une camera à 20 000 c'est que ça te fait plaisir , tu n'en as absolument pas besoin . Si tu peux te le permettre c'est que tu en as les moyens ... de même que celui qui s'offre le robot Da vinci ( je ne sais pas ce que c'est !!! google merki) mais ça ne fait pas de lui un surhomme ! juste un chirurgien hyper pointu au milieu de milliers de bons chirurgiens mais si tu penses te comparer à ces mecs là , effectivement tu vas souffrir .

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wakrap

02/12/2018 à 18:04

Pour répondre à casa en deux points très rapides :

A 57% du PIB en dépenses collectivistes par l'Etat prises sur la production de chacun, chacun donne de fait 57 de vie aux autres. Après chacun sa sensibilité, je peux concevoir que d'autres veuillent donner encore plus, mais pourrais-tu concevoir que certain trouvent que c'est trop?

Quand le sytème est basé sur la dette, que cette dette d'Etat existe depuis plus de 40 anspar des déficits constants de l'Etat depuis. Quand tu sais que pour faire une dette il faut emprunter, donc qu'il y a une personne à qui tu empruntes, que pour qu'elle te prête, il faut qu'elle ait un épargne, que pour avoir cette épargne il faut qu'elle soit riche, que ensuite tu vas payer des intérêts pour cette dette, , que pour payer les intérêts faut que tu prenne des impôts, que la grosse masse des impôts est de fait payée par la classe moyenne et les pauvres qui sont de loin les plus nombreux et qui représentent de loin la plus grosse masse fiscale à prélever(les riches étant bien trop peu nombreux), Et bien, dans la pratique tu ne fais qu'un transfert des pauvres vers les plus riches avec cette dette.

Ce que je viens de t'écrire ce n'est que le fonctionnement de tout Etat endetté, c'est la politique française depuis 4 décennies. C'est très simple, c'est inconnu, c'est l'analphabétisme économique de ce pays, c'est la France, c'est la devise égalité dans son application pratique. Deux pays au monde l'ont: Haiti depuis le départ et nous depuis 1850 en gros . Beau résultat.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

02/12/2018 à 18:18

casa écrivait:
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> Non ce n'est pas un soin mais ça n'a rien à voir avec l'investissement ça
> Hokusai et tu le sais très bien !

Ah, définition investissement : En économie, un investissement est une dépense immédiate destinée à augmenter, à long terme, la richesse de celui qui l’engage. Dans une entreprise, un investissement sert à augmenter la productivité (investir dans des machines supplémentaires ou des machines plus efficaces), à gagner du temps (investir dans un logiciel d’automatisation des tâches)... Avant d’engager ce type de dépense, les entreprises anticipe le retour sur investissement à l’aide du ratio ROI (Return Of Invest) : ROI = [(gain de l’investissement – coût de l’investissement) / coût de l’investissement ] x 100. En comptabilité, l’investissement se définit par une dépense amortissable qui augmente le patrimoine de l’entreprise (actif du bilan comptable). Le Plan Comptable Général classifie trois types d’investissements : l’investissement corporel, l’investissement incorporel et l’investissement financier.

Bref c'en est un. Il peut être très prolifique, moi je me suis régalé et j'ai bien gagné à mettre 80 000 au total dans mes cerec, d'autres ne sauront pas le rentabiliser.

C'est ce qui nous différencie casa, tu as une vision qui est celle de tout socialiste dans l'âme: tu ne peux concevoir que d'autres vivent réussissent avec des actions que tu peux concevoir rentable pour et par toi. Et pour résultat tu ne cesse de chercher dans tes bons jours à les convaincre qu'ils se trompent. Sombre prétention.

Ne confonds pas tout . Si tu achètes une
> camera à 20 000 c'est que ça te fait plaisir , tu n'en as absolument pas besoin

Toujours cette prétention d'ego surdimentionné.

> . Si tu peux te le permettre c'est que tu en as les moyens ... de même que
> celui qui s'offre le robot Da vinci ( je ne sais pas ce que c'est !!! google
> merki) mais ça ne fait pas de lui un surhomme ! juste un chirurgien hyper
> pointu au milieu de milliers de bons chirurgiens mais si tu penses te comparer à
> ces mecs là , effectivement tu vas souffrir .

Et là , un bel homme de paille suivi par le mépris de ce que tu considères comme non atteignable, qu'il vaut mieux rabaisser plutôt que d'assumer simplement ne pas faire partie de ces gens.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

02/12/2018 à 18:19

casa c'est comme ca... produire un soin de qualité ca a un cout.

Et alvéolectomie a 33e est sous le coût de réalisation de l'acte... y'a pas de débat, c'est pas une opinion.

Maintenant si tu penses qu'on a un meilleur système de soin que l Albanie tu as probablement raison. Meme si ca n'a strictement aucun interet de le souligner.

Le constat est simple... on vit au dessus de nos moyens depuis 40 ans et on est surendetté.
Tu crois que le prix du gasoil est vraiment le pbm ?