Loisir : passion auto

Forum associé : Eugénologie

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amelion1

26/11/2018 à 15:57

chicot29 écrivait:
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> Tiens qui n'en veut ?

Marrant !!! Mon fils a la même, en noir. Mais une 240. C'est largement suffisant !
On peut vraiment pas dire que c'est confortable !!!
Il envisage de s'en séparer, et aimerait une Caterham. Moi, je préfère celle qu'il a aujourd'hui. Sur circuit, c'est un régal.
Mais qu'on le veuille ou non, ça reste fragile.

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amelion1

18/02/2019 à 13:33

Journée d'hier sur circuit. Quand je dis "journée", c'est exagéré, c'était 2 sessions de 20'.
Un loupé complet.
J'étais mauvais. Pas très mauvais, mais mauvais. J'étais un raté, un débutant. Me suis mis en pétard contre moi-même. Me suis tiré pour rentrer chez moi et regarder la télé, ça valait mieux : quand on est con, faut se mettre à l'abri.
J'ai multiplié les petites erreurs d'inattention. Mais quand on ajoute les unes aux autres, on découvre la nullité.

C'était la première journée "open" de l'année. Content, je voulais y aller, car faut s'y remettre pour progresser, et avec ces nouveaux pneus semi-slicks, ça motive ! ... et l'excès de motivation rend cinglé.
Première erreur : premier tour de circuit. Je ne regarde rien, je connais le circuit par coeur, donc j'essaie ces nouveaux pneus dans les virages serrés, aux freinages, etc. ... mais je ne les chauffe pas gentiment, normalement.
Et je ne note aucune des modifications du circuit, ne vois même pas qu'ils ont mis pendant l'hiver des bacs à gravier pour bloquer les bagnoles qui sortent dans les zones difficiles.
Deuxième tour, j'attaque très fort. C'est bon... et je sors dans un bac. Bloqué. Un tracteur vient me sortir. Avant de me planter, je ne savais même pas qu'il y avait un bac. Nom de D, je suis passé là des centaines de fois, et parfois à la limite en mettant 2 roues en dehors sans que rien ne se passe, et là, fini, bloqué. La rage. Rien cassé, mais connerie en hausse. Comment faire une connerie pareille quand on sait piloter ? C'est qu'on ne sait pas piloter.

Deuxième session. Concentration déficiente après la sortie. Et beaucoup trop de bagnoles. J'ai horreur d'aller sur circuit et de devoir râler pour doubler ceux qui sont plus lents. Bien entendu, c'est énervant quand ils sont sur la trajectoire idéale, et que moi, je suis obligé d'en sortir. Je suis là pour m'amuser, pas pour prendre des risques. Fait chier.
Mon meilleur chrono, sur ce circuit est à 2'07"3, avec des pneus de série fatigués. J'ai fait 2'08"2 hier, avec des pneus semi-slicks neufs. Donc, pas vraiment cata, mais mauvais, ou très mauvais. J'ai fait des erreurs de concentration, des erreurs de trajectoires, je les ai multipliées.
En me garant après, j'ai hésité. Refaire 1 ou 2 sessions, histoire de s'y remettre gentiment ? .... Non, trop énervé. C'est prendre un risque de trop, faut rentrer. Alors que j'étais seul en train d'enlever le casque, un spectateur vient me voir, me dit qu'il a vu que je roulais super bien, que j'étais très rapide dans le double gauche, et le plus rapide dans la panoramique. J'ai calmé le jeu direct : si tu veux avoir un cours de vrai pilotage, va voir un autre. Quand je suis énervé, je deviens vite imbuvable. Je luis ai présenté mes excuses après...

Bon, j'en ai fait mes conclusions.
D'abord, ne plus jamais regarder le chrono quand je suis dans la bagnole, ça déconcentre. Le téléphone et le "RaceChrono" doit être caché dans la boite à gants. Prendre la piste quand il n'y a pas trop de bagnoles dessus. Et regarder uniquement la piste.
Faut y retourner, sur la piste. Là ou ailleurs. ça m'est égal. Mais c'est bizarre. Autant fin novembre, j'étais bon, mais là, ça n'allait pas. Faut considérer ça comme une reprise après un congé. Après les vacances, on n'est pas forcément bon : manque d'entraînement... et petites erreurs.

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amelion1

01/05/2019 à 13:41

Suite.
Mes freins sont morts. Ils freinent bien, très bien, mais pas longtemps ! Faut les mettre à la retraite, et embaucher des nouveaux.
Lors de ma dernière sortie en circuit, par chance, il y a eu un drapeau rouge : sortie immédiate pour tous parce que le circuit est bloqué par une voiture coincée sur la trajectoire. Donc, je roule au calme, au ralenti, vers la sortie de piste. Petit virage, je freine, rien. Je tamponne la pédale comme un forcené, et j'obtiens un mini freinage. Ouf, pas de casse.

Diagnostic : liquide de frein qui bout, donc des bulles. Plaquettes grillées. Disques nazes.
Suis ni mécano ni toubib, moi. J'y connais pas grand chose, donc faut consulter un spécialiste. Le fiston et d'autres s'y mettent.
Le liquide à faire d'urgence : purge et remplacement par du Motul 600. Un truc qui ne bout pas vite. Faudra penser à le purger et à le remplacer tous les ans. Ce liquide n'est pas immortel. J'aurais du le faire avant.
Les plaquettes.
A l'avant, je vais mettre du Ferodo ds2500. C'est bon, moins que le 3000, mais qui font du vacarme insupportable au moindre freinage. ça couine à fond. Donc, restons dans le 2500 qui grince un peu à froid mais pas trop.
A l'arrière, je mettrai du normal, car sur une traction les plaquettes arrières ne s'usent pas ! Peut être des Brembo, elles sont un poil plus dures que les Peugeot. Faut penser à équilibrer l'avant et l'arrière, mais Ferodo ne fait pas de plaquettes pour l'arrière.
Les disques. J'ai commandé des Tarox F2000 pour l'avant et l'arrière. Bonne réputation. On verra le résultat, mais il faut compter un mois pour le délai de livraison... et quelques centaines de bornes de rodage.

Donc, pas de circuit pendant un mois.
Dommage, mais c'est de ma faute ! je croyais naïvement que cette bagnole était faite pour jouer au fou sur circuit sans rien y toucher. Faut pas croire aux publicités. Y a toujours des dégâts, de l'usure, surtout quand on joue beaucoup.
Etonnement : c'est la facture.
C'est cher... mais c'est du matos prévu pour circuit+route. C'est pourtant moins cher que le matériel normal du concessionnaire. Environ 1850 pour le tout... et sans le prix de la main d'oeuvre. Bof, faut faire avec.

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vintagescope

01/05/2019 à 16:12

Chambley Amelion ?

Anneau du Rhin ?

J'ai cru comprendre que tu es de l'Est .....

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amelion1

01/05/2019 à 21:49

Chambley régulièrement, Chènevières parfois. L'anneau jamais. Le fils, Strasbourgeois, ne l'aime pas.
Il tente de m'emmener à Spa Francorchamp, c'est un veto catégorique. Fait une fois Dijon, je n'aime pas, trop rapide. Alors les autres, c'est pire ! J'aime quand ça tourne, et chambley est un tourniquet, ça me va. L'inconvénient, c'est la conséquence : les freins, les pneus !

69_xtb5lc

barbabapat

24/07/2019 à 18:55

Un petit tour du Mans comme on ne le verra plus. Les cyclistes, ça fait assez bizarre.

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amelion1

26/09/2019 à 11:16

Des nouvelles...
Le nouveau matos de freinage est vraiment top, mais avec l'inconvénient qu'il faut un peu le chauffer pour améliorer son efficacité. D'ailleurs les pneus comme les freins. Rouler vite d'emblée est une belle bêtise qui t'envoie dehors.
La dernière fois, le mois dernier, ce n'était pas top... à cause du monde sur la piste. Beaucoup trop de bagnoles, et j'ai fait le minimum de sessions. Le pilotage n'était pas mauvais, mais le chrono l'était car doubler était compliqué.

Me suis fait une belle sortie de piste, de façon surprenante, mais sans aucun dégât. Je le raconte volontiers, malgré la vexation, parce que c'est plutôt instructif !
Le virage appelé pompeusement la parabolique est un interminable gauche qui passe très vite. En sortie je dois être à 140. Je mets toujours la 4 assez tôt, pour que l'accélération soit continue et progressive et non brutale, sinon, on se met dehors. Evidemment, ce tour est encombré par d'autres autos... d'où la suite.
Je rattrape un autre qui est sur ma trajectoire, et comme le doubler me contraint de sortir de la trajectoire, ce qui est impossible, je lève le pied par prudence.
Résultat net : la voiture glisse de l'arrière et part en crabe. Contre offensive de ma part : contre braquage, et réaccélération nette. Je sors, vite, à l'intérieur du virage, et reviens vite sur la piste en ayant bien sali les pneus dans l'herbe. Ca calme le bonhomme. Suis satisfait car j'ai toujours les réflexes, mais j'ai été surpris, et je n'aime pas les surprises.
Il n'empêche que c'est surprenant, surtout pour un débutant : quoi, une traction glisse de l'arrière et pas de l'avant ? oui ! C'est le transfert de masse, tout simplement. ça aurait été pire si j'avais freiné. Dans ce cas, c'est juste le lever de pied de l'accélérateur (trop brutal !) qui a provoqué la glissade arrière : tout le poids de la bagnole est passé sur l'avant, et l'arrière délesté s'est envolé. En réappuyant sur l'accélérateur, l'équilibre est revenu.
Au bout du compte, c'est un apprentissage. Faudra que la prochaine fois (j'y retourne dimanche, et il y aura moins de monde), je le fasse exprès (soit de lever le pied, soit de freiner) pour faire glisser l'auto de l'arrière. ça doit être marrant. Bon, d'accord, pour le chrono, c'est nul. Mais pour le plaisir, c'est le max !

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

26/09/2019 à 11:24

Eh bin... Si Greta apprend ça...

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amelion1

30/09/2019 à 12:03

Suite, dimanche y a trop d'inscrits ! Sur suggestion de l'organisateur, j'y suis allé samedi. Super, pas beaucoup de monde, mais météo défavorable : piste très humide et averses.
Et avec des semi-slicks, ça glisse beaucoup mais progressivement et pas brutalement. Certains en slicks purs, inscrits, n'ont pas mis leurs autos sur la piste, ce qui est logique car ça tourne en patinoire. J'ai discuté avec un type en ClioRS, archi-préparée pour des courses de côte, et qui a laissé sa bagnole sur son plateau.
Rouler comme ça, c'est évidemment très difficile, mais très amusant : pour un rien, on est en travers et on apprend à jouer des glissades sans perdre trop de temps, et sans se sortir. Gagné : pas sorti. Le chrono n'est pas glorieux (2'17"80) (alors que si je fais 2'08" par temps sec, c'est que j'ai merdé), mais j'étais dans le coup. Sur quelques tours, je suivais une Porsche et une de ces nouvelles Alpine (en pneus route d'origine) sans aucun souci. Il y avait une autre auto comme la mienne, mais son pilote était mauvais et a multiplié les têtes à queue.
2 pièges sur la piste, toujours les mêmes, à cause de cette route humide, pour tous les pilotes :
- un très long droite en début de circuit, qui se ferme avant de s'ouvrir, donc frein ou lever le pied au milieu du virage... et glissade de l'arrière, puis à fond quand il s'ouvre. Evidemment, j'ai fait comme les autres : glissade. Mais j'ai appris : contre-braquage léger et on laisse l'accélérateur, et ça passe tranquille. D'autres ont fait des pirouettes complètes à cet endroit (je suppose l'usage du frein excessif).
- ce foutu parabolique a encore essayé de m'avoir, et j'étais le seul à me faire piéger. J'ai fini par comprendre : j'y passais trop vite, tout simplement et fallait y aller molo. Une fois, vers les 120, j'ai commencé à glisser de l'avant, donc cette parabolique voulait m'envoyer dehors à haute vitesse et vers l'extérieur de la courbe. J'ai levé le pied à peine, juste pour me remettre sur la ligne... mais c'était juste. Une deuxième fois, toujours trop vite, la bagnole a tangué quand j'ai levé un peu le pied à cause de la vitesse un peu trop élevée, partie de l'arrière vers l'extérieur, contrebraquage (trop sans doute) puis vers l'intérieur, etc, des aller-retour de l'arrière avant que ça calme. J'ai donc fait des conneries avec le volant, trop nerveusement. Je manque d'expérience. Mais elle viendra.
On apprend... en se mettant en cause. Faut commencer par se critiquer soi-même !

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

30/09/2019 à 19:55

T'as pas honte ? -)))

https://youtu.be/Ojcu2lxZxrc

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

30/09/2019 à 20:51

En attendant elle a raison...

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baneug

09/10/2019 à 10:57

https://www.lci.fr/planete/un-deuxieme-malus-pour-les-voitures-de-plus-de-1300-kilos-2134434.html

"..............

RÉGIME - La commission du développement durable a adopté lundi soir un amendement au projet de Loi de finances qui introduit, en plus du bonus-malus sur les émissions de CO2, un deuxième bonus-malus basé sur le poids des véhicules.

..............."

Par contre ils ne rendront pas d'argent pour les personnes qui éliminent les poids inutiles dans les véhicules.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

09/10/2019 à 11:02

j'ai jamais rien compris sur le bonus malus… 1l d'essence brulé dans une Twingo ou 1l d'essence brulé dans une Ferrari c'est pas la même pollution ??

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amelion1

10/10/2019 à 12:51

chicot29 écrivait:
--------
> T'as pas honte ? -)))

D'un point de vue écolo, un peu, mais pas trop. Je vis avec.
C'est évident... mais vaut mieux un peu que beaucoup de rejets atmosphériques.
Je fais l'andouille sur une piste une fois par mois. je consomme beaucoup d'essence (de 28 à 30l/100 km) pour m'amuser, je fais un peu de bruit (dans un désert), c'est vrai.
Mais tous les jours, je suis normal, peinard. Je roule normalement et j'ai mes points, je ne fais pas de bruit, je consomme peu (7l/100). Quand je me compare avec des cinglés qui roulent avec n'importe quoi et n'importe comment tous les jours, je me trouve plutôt raisonnable.
Mais je suis comme tout le monde, je roule pour me balader, et j'aime ça. Prochainement, ce sera direction
sud-ouest, Tarn et Lot, pour voir des endroits que je connais peu. Je suis allé au Portugal en bagnole pendant les vacances, pour me balader le plus possible. On a le choix : y aller en avion ou en calèche. Faut s'arranger pour ne pas faire n'importe quoi et choisir ce qui nous plait et ce qui dérange le moins les autres.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

10/10/2019 à 13:10

amelion1 écrivait:
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>Quand je me compare
> avec des cinglés

quel niveau...

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

10/10/2019 à 17:20

baneug écrivait:
------
> https://www.lci.fr/planete/un-deuxieme-malus-pour-les-voitures-de-plus-de-1300-kilos-2134434.html
>
>
> "..............
>
> RÉGIME - La commission du développement durable a adopté lundi soir un
> amendement au projet de Loi de finances qui introduit, en plus du bonus-malus
> sur les émissions de CO2, un deuxième bonus-malus basé sur le poids des
> véhicules.
>
> ..............."
>
> Par contre ils ne rendront pas d'argent pour les personnes qui éliminent les
> poids inutiles dans les véhicules.

Putain je suis tranquille. P'tet meme que je vais avoir droit à un bonus.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

10/10/2019 à 17:22

Ca va se télescoper avec les aides pour familles nombreuses. Tiens t'as les allocs pour t'aider......... tiens ta bagnole est trop lourde. Rends l'oseille. -)))
Comme j'adore ce pays.....

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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Carie Grant

16/10/2019 à 09:47

Talla .... dégats !

Et la voiture du futur vainqueur ( Ryan Blaney, n°12 ) qui fait de la pub pour un géant de la carrosserie ( Dent Wizard ) ....
Trop forts ces ricains !

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amelion1

16/10/2019 à 13:51

baneug écrivait:
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> https://www.lci.fr/planete/un-deuxieme-malus-pour-les-voitures-de-plus-de-1300-kilos-2134434.html
>
>
> "..............
>
> RÉGIME - La commission du développement durable a adopté lundi soir un
> amendement au projet de Loi de finances qui introduit,

Oui, c'est à l'étude, mais pas encore validé, car il faut tout calculer et prévoir les conséquences.
Les Etats veulent limiter les SUV, lourds et gros consommateurs de carburant. Par contre, il faut admettre que toutes les voitures sont plus lourdes qu'il y a 10 ans, car la sécurité embarquée a un poids. Ma bagnole est, paraît il, très légère mais pèse 1,3T. Quand je faisais du rallye il y a 30 ans, ma bagnole pesait 950 kg alors qu'elle avait un arceau bien blindé.
Le problème est qu'on passe gentiment à l'électrique, et que ce sont des véhicules lourds puisque les batteries sont lourdes.
S'arrêter au poids me paraît infaisable à court terme sinon on met toute l'industrie automobile au chômage. Je n'aime pas ces SUV car je n'aime pas les camionnettes, mais c'est parfois nécessaire quand on a une famille nombreuse !

69_xtb5lc

barbabapat

16/10/2019 à 20:12

En course, tu souhaites une voiture légère non pas pour la consommation mais pour réduire les problématiques liées à l'inertie soit dans les tournants, soit par rapport aux phases d'accélération et de décélération rapides lors d'une course.

Lorsqu'on regarde le poids d'un véhicule lors d'un trajet. Il intervient au départ au niveau de l'énergie potentielle. Mais comme les trajets sont principalement des boucles qui reviennent au point de départ, le poids devient négligeable.
Il est intéressant au niveau de l'accélération et du freinage. Par contre cela dépend cela dépend de la conduite, car un véhicule lourd auras plus d'énergie potentielle et peut en bénéficier en conduite souple. C'est bien pour cela que sur autoroute, une voiture légère nécessite plus d'accélérations plus souvent pour maintenir sa vitesse qu'un véhicule plus lourd avec un bon cx.

Le problème du poids est un problème de véhicule urbain pour lesquel les politiques ont tout fait pour empêcher une conduite fluide souvent en désynchronisant les feux de circulation et en foutant la merde au niveau de la chaussée avec l'installation de chicanes. Si on prend deux véhicules qui traversent une ville à 50 km/h en vitesse stabilisée. Le poids est négligeable dans les différences de consommation.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/10/2019 à 20:27

Enfin tu consommeras toujours plus si t as 200kg de plus dans ta caisse... Quelque soit le parcours, sauf a réduire ta vitesse.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

16/10/2019 à 21:45

Barbabapat ,ce que tu dis est valable s il n y a pas de montée .

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baneug

16/10/2019 à 22:48

enlaye écrivait:
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> Barbabapat ,ce que tu dis est valable s il n y a pas de montée .

C'est bien pour cela que je parle d’énergie potentielle et du fait que les trajets reviennent au point de départ. Car si tu as des montées, tu as autant de descentes pour revenir au point de départ.

Donc au final ce qui compte c'est les frottements et en particulier les frottements à l'air avec le CX.

Pour ce qui est du freinage, le poids est un avantage ou un inconvénient selon la façon de conduire. En roulant cool, il te permet de faire une plus grande distance grâce à l’énergie cinétique. En conduite sportive, c'est un problème car tu souhaites une distance de freinage courte.

Par contre, oui le poids est un problème dans la phase d’accélération mais se transforme en plus d’énergie cinétique.

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baneug

16/10/2019 à 22:55

Hokusai écrivait:
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> Enfin tu consommeras toujours plus si t as 200kg de plus dans ta caisse...
> Quelque soit le parcours, sauf a réduire ta vitesse.

Dépend en partie du volant moteur sur la boite de vitesse. Le problème entre une twingo et une berline sur l'autoroute à 130, c'est que la twingo nécessite d’être continuellement poussée, là ou la berline plus lourde profite bcp plus de sont inertie de mouvement et nécessite moins de jouer sur le moteur pour entretenir la vitesse. Tu avais un bmw qui descendait à 3l au 100 en cycle autoroutier. Un fois en mouvement, ton problème, c'est les frottements et surtout l'air qui n'est pas totalement lié au poids.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

16/10/2019 à 23:03

" C'est bien pour cela que je parle d’énergie potentielle et du fait que les trajets reviennent au point de départ. Car si tu as des montées, tu as autant de descentes pour revenir au point de départ. "

suis pas d accord l energie de descente n est pas forcement restitué à la montée par exemple avec la limitation de vitesse ou tu devras freiner ( si tu es en ville ou endroit limité )
un gros souffle comme un bœuf pour monter au 1er meme s il redescend pcq il a oublié ses clef :-))