Après cluj, les hygiénistes belges.

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Minamoto_utlhoo

barbabapat

10/07/2018 à 16:41

https://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2018/07/10/nouveaux-metiers-en-belgique-les-assistants-hygienistes-redonnent-le-sourire-aux-dentistes_859753

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C'est une petite révolution dans les cabinets dentaires belges. Demain, les dentistes seront épaulés par les hygiénistes bucco-dentaires. La création de cette toute nouvelle profession paramédicale vise à décharger les quelque 9 800 dentistes belges d'une partie de leur travail de prévention.

« Ce projet, porté par la profession depuis 2013, répond à une tendance de fond, souligne Michel Devriese, chargé des questions professionnelles à la Société de médecine dentaire de Belgique francophone : les actes à caractère préventif connaissent en effet une croissance soutenue, tandis que les soins curatifs et de conservation baissent légèrement ». Jusqu’à présent, les dentistes ne pouvaient pas déléguer cette surcharge liée à la prévention. Ce sera donc désormais possible.

Les praticiens étaient demandeurs. La Société de médecine dentaire a mené sa petite enquête auprès de ses 2 200 adhérents. Résultat, deux professions sont particulièrement favorables à une telle assistance : les orthodontistes et les spécialistes en parodontologie.

Les patients devraient également s'y retrouver. Le ministère de la Santé belge espère que ces effectifs supplémentaires fluidifieront les consultations et amenuiseront les listes d'attente. « Quand on sait combien de temps les gens doivent parfois attendre avant d’avoir un rendez-vous chez le dentiste, ce n'est certainement pas un luxe », estime ainsi la ministre des Affaires sociales et de la Santé publique, Maggie De Block.

Une aubaine pour les étudiants français ?

Concrètement, l'hygiéniste bucco-dentaire pourra pratiquer trois types d'actes. D'abord, des actes autonomes, tels que le conseil en brossage ou le polissage. Ensuite des actes sur prescription d'un dentiste ou d'un médecin spécialiste : détartrage, enlèvement de sutures, ou scellement des puits et fissures. Enfin, des actes dits « confiés ». Ces derniers soins devront être délivrés sous la supervision d'un dentiste. Il s'agira par exemple de détartrages sous-gingivaux, de radiologie dentaire, ou de blanchiment des dents externes.

Les autorités de santé espèrent voir les hygiénistes bucco-dentaires s'installer progressivement au sein des cabinets, mais aussi dans les hôpitaux et les centres de soins pour publics fragilisés.

Reste qu'il faudra patienter. Le tout jeune métier, qui jouira du même statut que les onze autres professions paramédicales en Belgique, n'a pas encore... de pratiquants. Les 350 premiers hygiénistes bucco-dentaires n'arriveront sur le marché qu'en juin 2019.

La Belgique compte environ 1 dentiste pour 1 150 habitants, contre 1 pour 1 600 en France (41 200 chirurgiens-dentistes en activité en 2016).

D'une durée de trois ans (contre six pour la dentisterie, huit pour la parodontologie et neuf pour l'orthodontie), cette formation pourrait bien attirer de nombreux étudiants français, habitués à passer la frontière pour étudier les métiers de la santé, où les cursus ne sont pas conditionnés par un examen d'entrée.

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Dentine81

10/07/2018 à 17:36

tôt ou tard, on en aura droit aussi, l'union européenne!
Çà promet...

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

10/07/2018 à 18:08

j’achète direct !
mais je crois que la formation est plus chiante que celle des diplômes de dentiste espingouin, du coup elles risquent de couter plus cher à embaucher....

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mr smith

10/07/2018 à 18:08

Les hygiénistes roumains en formation accélérée sur 3 mois alors ?

Jayrart_sdkbow

rapelapente

10/07/2018 à 18:08

Perso j'ai toujours été favorable à l'autorisation des hygiénistes.
Et visiblement les belges font ça avec intelligence.
Comme toujours.
Toutefois, au train où ça va, on pourra bientôt embaucher un CD pour 2000 balles, et il fera aussi les poses...

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

10/07/2018 à 18:13

Belgique 1 dentiste = 1150 patients
France 1 dentiste = 1600 patients

et les belges sont "débordés" ???

je pense surtout que si ce sont les paros et ODF qui sont demandeurs, c'est parce qu'ils sont les plus à même de déléguer ce genre de travail de "petite main" au sein de leur stucture et dans leur schéma global de "plans de traitements"

en clair de profiter financièrement d'une hygièniste salarié(e) du cabinet

c'est mon avis et je le partage

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junior®

10/07/2018 à 18:21

Admettons un dentiste qui travaille 4 jours par semaine et qui prend 1 mois de vacances ce qui nous fait 48 semaines travaillées . Et admettons qu’il y a 2 détartrages par jour .

Pour 2 détartrages par jour :
2x4x48x43,38 = 16657 euros de perte en 1 année

Admettons qu’il y a 4 détartrages par jour:
4x4x48x43,38 = 33315 euros de perte en 1 année

Perso je ne crache pas sur 33000 balles

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Pervers Pépère

10/07/2018 à 18:30

junior® écrivait:
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> Perso je ne crache pas sur 33000 balles

Ça fait combien de poupées en silicone ?

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Su-Père Pervers

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junior®

10/07/2018 à 18:34

C’est rien ça représente le prix d’une bonne Audi d’occasion . Laissons ça à des hygiénistes. Je ne suis pas à 33000 balles prêt :))))

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Minamoto_utlhoo

barbabapat

10/07/2018 à 18:48

junior® écrivait:
-------
> Admettons un dentiste qui travaille 4 jours par semaine et qui prend 1 mois de
> vacances ce qui nous fait 48 semaines travaillées . Et admettons qu’il y a 2
> détartrages par jour .
>
> Pour 2 détartrages par jour :
> 2x4x48x43,38 = 16657 euros de perte en 1 année
>
> Admettons qu’il y a 4 détartrages par jour:
> 4x4x48x43,38 = 33315 euros de perte en 1 année
>
> Perso je ne crache pas sur 33000 balles

Le problème est chez nous avec la reconnaissance partielle. Car si les belges limitent les rôles des hygiénistes et les encadrent par des dentistes, avec la reconnaissance partielle en France ça peut donner des choses bizarres.
Enfin , au quebec, le gouvernement joue les hygiénistes contre les dentistes même si aujourd'hui ils sont encadrés dans leurs pratiques.

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doagui

10/07/2018 à 18:49

Ton calcul est faux Junior et tu le sais sans doute... Tu nous parles de 33000 de chiffre d'affaire en plus ou en moins, mais tu ne tiens pas compte du coût horaire de ta structure pendant ce temps, sinon tu verrais bien que sur ce temps de détartrage bien souvent tu perds de l'argent, d'où l'intérêt de déléguer histoire d'utiliser ce temps pour faire des trucs rentables, ou s'empiffrer des noix de cajou dans ton canapé si tu préfères, bref n'importe quoi d'autre que de perdre de l'argent.

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junior®

10/07/2018 à 18:58

Y a pas de perte d’argent dans le détartrage. Pour moi c’est 33000 de CA en moins .

Quand je fais mon anesthésie pour préparer un onlay par exemple ou pour faire une endo , le temps que l’anesthésie prenne je fais mon détartrage. Donc le détartrage permet de rentabiliser le temps qu’on perd à attendre qu’une anesthésie soit parfaitement efficace.

Minamoto_utlhoo

barbabapat

10/07/2018 à 19:02

doagui écrivait:
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> mais tu ne tiens pas compte du coût
> horaire de ta structure pendant ce temps, sinon tu verrais bien que sur ce temps
> de détartrage bien souvent tu perds de l'argent, d'où l'intérêt de déléguer
> histoire d'utiliser ce temps pour faire des trucs rentables,

Sur un fauteuil, il ne faut pas rêver. faire travailler quelqu’un en le rémunérant pour se goinfrer de noix de cajous n'augmente pas la rentabilité de l'acte surtout si le gouvernement en profite pour baisser les tarifs.

Sur deux fauteuil, cela te coûte un second fauteuil à acheter, a entretenir et le local pour cela. Là aussi question rentabilité, c'est limite.

Par contre ca marche pas mal sur les centres de soins qui ont bcp de fauteuils et qui peuvent faire alors travailler en décalé les hygiénistes par rapport aux dentistes qui sont salariés sur des horaires différents pour couvrir toute la journée et les pics de production en fonction des disponibilités des patients. Là tu rentabilise les hygiénistes sur les zones creuses de l'activité des dentsites.

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mr smith

10/07/2018 à 23:17

junior® écrivait:
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> Y a pas de perte d’argent dans le détartrage. Pour moi c’est 33000 de CA en
> moins .
>
> Quand je fais mon anesthésie pour préparer un onlay par exemple ou pour faire
> une endo , le temps que l’anesthésie prenne je fais mon détartrage. Donc le
> détartrage permet de rentabiliser le temps qu’on perd à attendre qu’une
> anesthésie soit parfaitement efficace.

toi , p'tit t'avais sans doute une tirelire bien pleine . Pour ma part je préfère me prend le chou avec des trucs à emmerdes , si tu vois ce que je veux dire ;o))

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GéPé

11/07/2018 à 00:05

30% de mon activité étant de la paro, vu le temps passé à faire des maintenances j'ai hate

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enlaye

11/07/2018 à 08:28

Ton calcul de 33000 est pipé .
ou alors si, si tu les marques et que tu ne les faits pas , dans ce cas ça marche :-))
Pcq 4 / jour ç est 1/2 h *4 = 2h
Et si 1jour tu n en fais pas le lendemain ç est 4h de detartrage .:-)))
Et encore comme tu en as le droit a 1 complet tous les 6 mois , il t e faudrait un max de nouveau , donc ç est que tu ne fais pas grand chose a part ça .

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Hokusai

11/07/2018 à 08:45

Moi je veux bien des hygiénistes pour les det a 30e mais elles prennent aussi les alveo a 30 les endo a 40e et les enfants... la je signe.

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chicot29

11/07/2018 à 08:56

junior® écrivait:
-------
> Y a pas de perte d’argent dans le détartrage. Pour moi c’est 33000 de CA en
> moins .
>
> Quand je fais mon anesthésie pour préparer un onlay par exemple ou pour faire
> une endo , le temps que l’anesthésie prenne je fais mon détartrage. Donc le
> détartrage permet de rentabiliser le temps qu’on perd à attendre qu’une
> anesthésie soit parfaitement efficace.

Eh ho ! 43 % de mes soins conservateurs opposables cette année ! C'est vrai qu'on va devoir faire 300 composites 3 faces par mois pour compenser les pertes de tarifs sur la prothèse ? -)))
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

11/07/2018 à 09:23

chicot29 écrivait:
--------
> Eh ho ! 43 % de mes soins conservateurs opposables cette année ! C'est vrai
> qu'on va devoir faire 300 composites 3 faces par mois pour compenser les pertes
> de tarifs sur la prothèse ? -)))

Tu peux nous montrer ton CA de radio ??

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chicot29

11/07/2018 à 10:21

D'endo plutot ? Ils arrivent en général avec des signes d'appel. Heureusement ! Je met à profit le temps de prise de l'anesthésie pour l'empreinte de préparation de la couronne à venir. -)))

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

11/07/2018 à 11:00

oui aussi...
t'as fait que 20 restau 3f en 2018 ?? T'as plus que 6 mois pour en faire 3580... ca va etre chaud.