Projet conventionnel du 7 mai 2018

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carident

08/05/2018 à 10:12
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carident

08/05/2018 à 10:14

1ère surprise, la base de remboursement des couronnes du panier dit à tarif libre ne sera pas réévaluée à 120€, mais restera à 107,5€ (comme pour les couronnes sur implant).

L'Uncam crée volontairement les bases d'un déséquilibre en mettant tout en œuvre pour que les patients choisissent le RAC0 ou modéré au détriment du panier à tarif libre, et l'Uncam profitera de ce déséquilibre pour revoir à la baisse les plafonds des actes prothétiques, voir même les tarifs des soins...

Voir article 5 =>

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Article 5 - Principe de revoyure annuelle et modalités de déclenchement de celle-ci

L’effet des mesures de rééquilibrage de l’activité dentaire fera l’objet d’un suivi annuel dans le cadre de l’observatoire conventionnel. Ce suivi permettra d’affiner l’estimation de la fréquence et de la répartition des actes sur la base de la nouvelle nomenclature.

Les partenaires conventionnels conviennent de mettre en place une clause de revoyure qui se déclencherait en cas d’écart significatif de l’équilibre dans la répartition observée des actes prothétiques entre les trois paniers, tel que définis à l’annexe 5.

Quand elle est déclenchée, la clause de revoyure consiste à ouvrir la négociation d’un avenant, dans un délai de 2 mois, afin de s’accorder sur les mesures d’ajustement à mettre en œuvre pour corriger le déséquilibre.

Ce dispositif interviendrait postérieurement à l’entrée en vigueur de la réforme instaurant une prise en charge intégrale, par l’assurance maladie obligatoire et complémentaire, de certains actes prothétiques.

Il s’appuiera sur une répartition de référence fondée sur la répartition des actes telle que mesurée sur la base des données observées entre le 1er avril de l’année précédant l’entrée en vigueur de la réforme et le 30 mars de l’année suivante.

Il portera sur l’observation des actes réalisées sur une période d’au moins 12 mois à compter de l’entrée en vigueur du dispositif.

Les seuils de déclenchement de la clause seront différents les deux premières années de son entrée en vigueur, puis les années suivantes, soit :
 Seuil pour la 1ère et 2ème année : si la part des actes pris en charge intégralement est supérieure de plus de 10 points ou inférieure de plus de 10 points à la part estimée pour l’année de référence,
 Seuil à partir de la 3ème année : si la part des actes pris en charge intégralement est supérieure de plus de 5 points ou inférieure de plus de 5 points à la part estimée pour l’année de référence.

La méthode de calcul de la clause de revoyure est définie en annexe 6 de la présente convention.
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Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

08/05/2018 à 10:27

La base de calcul pour la revoyure c'est la première année à ce que j'ai compris.
Si on se serre la ceinture cette année et qu'on envoie un max tous en même temps pour cette période y'a moyen de rigoler?

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carident

08/05/2018 à 10:33

Concernant la clause d’indexation de nos tarifs :
- celle-ci sera calculé à l'aide d'un future indicateur dont la définition et les modalités de calcul ne se feront que dans un délai d’un an à compter de la signature de la présente convention.
=> autrement dit, rien ne certifie que cet indicateur et l’indexation de nos tarifs verra le jour...
- c'est écrit noir sur blanc, cette indexation ne concernera pas les soins, mais seulement les plafonds prothétiques!

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Article 6 – Clause d’indexation des plafonds

Les partenaires conventionnels proposent d’instaurer une clause de révision annuelle des honoraires limites de facturation des actes prothétiques, dès lors qu’ils ont atteint leur valeur cible.

Afin de s’appuyer sur des données objectives, reflétant l’évolution des charges des cabinets dentaires, ils conviennent de prendre en compte comme indicateur l’évolution des charges liées à l’activité dentaire, et notamment les frais de personnel, les achats, les loyers, et autres locations. Il conviendra de s’appuyer sur les données de l’administration fiscale.
Un groupe de travail issu de la CPN précisera la définition de cet indicateur et les modalités de calcul dans un délai d’un an à compter de la signature de la présente convention.

Le seuil de déclenchement de cette clause d’indexation correspond à une évolution observée des charges considérées, supérieure de plus de 1 % par rapport à l’année précédente.

L’année de référence initiale est 2018 (année précédant l’entrée en vigueur des mesures tarifaires).
Dans le cas où l’évolution des charges considérées en année N serait de plus de 1 % par rapport à l’année de référence l’évolution observée serait appliquée aux honoraires limites de facturation des actes prothétiques.

Dès que la clause d’indexation est déclenchée, l’année de référence devient alors l’année suivant celle qui a donné lieu à déclenchement.
La révision de la valeur des honoraires limites de facturation des actes prothétiques tels qu’annexés à la présente convention serait alors modifiée par voie d’avenant.

Une CPN devra être tenue avant la fin du premier semestre de chaque année afin de tenir compte de l’évolution des charges au regard des données de l’administration fiscale et le cas échéant déterminer la nécessité d’ajuster le niveau des honoraires limites de facturation des actes prothétiques.
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Minamoto_utlhoo

barbabapat

08/05/2018 à 10:34

carident écrivait:
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> 1ère surprise, la base de remboursement des couronnes du panier dit à tarif
> libre ne sera pas réévaluée à 120€, mais restera à 107,5€ (comme pour les
> couronnes sur implant).
>

Tu oublis le quatrième panier de soins qui va apparaître naturellement. Le panier RAC0 plus black.

Déjà dans des discussions accessoires entre syndiqués, il était question de la possibilité de faire des ceramo-ceramique esthétiques au tarif RAC0 car vous savez, "je ne suis pas un méchant parisiens et que mes tarifs de prothèses son proches des plafond actuels".

En dehors des actes qui sont obligatoirement à tarifs libres, les actes à reste à charge modérés ou libres qui le permettent seront bouffés par l'ouverture d'un panier gris.

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carident

08/05/2018 à 10:37

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carident

08/05/2018 à 10:40

barbabapat écrivait:
----------
> carident écrivait:
> --------
> > 1ère surprise, la base de remboursement des couronnes du panier dit à tarif
> > libre ne sera pas réévaluée à 120€, mais restera à 107,5€ (comme pour les
> > couronnes sur implant).
> >
>
> Tu oublis le quatrième panier de soins qui va apparaître naturellement. Le
> panier RAC0 plus black.
>
> Déjà dans des discussions accessoires entre syndiqués, il était question de la
> possibilité de faire des ceramo-ceramique esthétiques au tarif RAC0 car vous
> savez, "je ne suis pas un méchant parisiens et que mes tarifs de prothèses son
> proches des plafond actuels".
>
> En dehors des actes qui sont obligatoirement à tarifs libres, les actes à reste
> à charge modérés ou libres qui le permettent seront bouffés par l'ouverture d'un
> panier gris.

Oui, seulement cela créera un déséquilibre (RAC0 sur-représenté, panier libre sous-représenté) et aboutira à la clause de revoyure qui diminuera les plafonds...

On finira avec des plafonds semblables à ceux de la CMU, mais pour toute la population!

Aiguille_cyboyt

fatboy

08/05/2018 à 11:17

Et en plus avec un argument implacable de la secu qui te dira de prendre exemple sur les usines a CMU qui gagne plein de pognon avec des tarifs super bas. CQFD

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

08/05/2018 à 11:50

clause de revoyure :

la carotte ne va jamais grossir

le baton pourrait bien s'alourdir

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

08/05/2018 à 12:06

A comparer aussi au RA de 2017... c est moins bien. Mais on progresse.

Fb_img_1525773841953_quy2uu
Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

08/05/2018 à 12:07

fatboy écrivait:
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> Et en plus avec un argument implacable de la secu qui te dira de prendre exemple
> sur les usines a CMU qui gagne plein de pognon avec des tarifs super bas. CQFD

Je vois ca comme une incitation a fonctionner comme un low cost.

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chicotdagneau

08/05/2018 à 12:45

Et pour la paro diabétique maintenant c est 80 balles par sextant mais avec lambeau. Joli coup de maître 🤩🤩🤩🤩

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Score : -1
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chicotdagneau

08/05/2018 à 12:47

Dommage j avais commencé à charger le laser pour faire des surfaçages full mouth a 480 la 1/2 heure😂😂

Aiguille_cyboyt

fatboy

08/05/2018 à 13:13

Hokusai écrivait:

>
> Je vois ca comme une incitation a fonctionner comme un low cost.

Bien sur. Tout le monde est content, les patient ont des belles dents blanches pour 0, Macron coche une case de promesses et ceux qui ont monté des jolis centres s'en mettent plein les fouilles.

Jayrart_sdkbow

rapelapente

08/05/2018 à 13:14

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carident

08/05/2018 à 13:25

https://www.union-dentaire.com/projet1/

un projet à amender... Les jusqu'au boutiste de la négo sont apparemment conscient que ce projet n'est pas "signable" en l'état!

Ba2be871-3220-4edb-a5bc-d126045cb763_jy2fsv

cyber ratiches

08/05/2018 à 17:14

https://www.fsdl.fr/actualite/edito/

--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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cyber ratiches

08/05/2018 à 17:19

https://www.fsdl.fr/actualite/edito/

--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

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moritooth

08/05/2018 à 19:51

Cyber ratiches, tu nous renvoie à l'edito du 2 mai, avant la sortie de ce projet.

Image_r6habu

Thomas Crown

08/05/2018 à 22:35

Catherine dit qu’on progresse, alors faut pas la ramener .
À quel moment j’ai le droit d’insulter les blaireaux de la profession.

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moritooth

08/05/2018 à 23:13

Thomas Crown écrivait:
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> À quel moment j’ai le droit d’insulter les blaireaux de la profession.

Dés que tu as leur 19000 noms et émails (environ)...

Image_saznoz

Hodina

08/05/2018 à 23:17

C’est une vrai usine à gaz!!!!
Des codes dans tous les sens pour les inlay cores et les couronnes
Comme si c’etait dejà pas assez difficile!!!!!
J’en viens à penser ( alors que je suis contre la signature) que soit:
-la profession se reveille d’un coup et gueule son raz le bol en n’assistant plus à ces simulacres de négociations
-soit on signe et on se deconventionne tous
Le message devrait alors etre assez clair!!!!!!!

--
😁😁😁
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(-Vivre le sourire Hollywoodien-)

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

09/05/2018 à 00:26

Hodina écrivait:
------
" C’est une vrai usine à gaz!!!!
Des codes dans tous les sens pour les inlay cores et les couronnes
Comme si c’etait dejà pas assez difficile!!!!! "

+1
On dirait que tout cela n est pas adressé à 1 praticien mais a 1 attaché commercial .
genre vendeur de bagnole avec son gros bouquin ou il y a toutes les options en fonction des versions du meme vehicule ou des couleurs ....
Bref pour la magnifique petite connasse à l' accueil du centre low cost

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junior®

09/05/2018 à 04:10

Il va falloir proposer que de la ceramo céramique...

Par contre la provisoire à 60 balles , ils nous prennent vraiment pour des imbéciles. :)))

Je sais pas si vous avez remarqué mais ils nous parlent d’onlay « composite » plafonné à 330. Si on choisit de faire un onlay en céramique ça sera plafonné à 330 aussi ?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

09/05/2018 à 08:04

ç est quoi ce délire sur la cotation différentielle des IC ?
je ne sais pas toi , mais quand je fais 1 IC + prov , je ne sais pas ce qu'il va faire ensuite .
enfin pas plus que si je lui fais une reconstitution .

son dentiste lui fera ce qu'il veut :-)