Non signature= tous CMU ?

Forum associé : Exercice professionnel

Avatar_small

loumi911

26/04/2018 à 10:29

La question est dans le titre ...quelle serait la réalité de la chose avec la non reconduction de la convention ( à chaque fois ce terme m'évoque la Révolution..et ses joyeusetés .... fin de l'aparté) .
Serons nous tous transformés en CMUistes ? avec les tarifs qui vont avec puisque RA et RAC zéro tendent à cet état de fait ...

Avatar_small

moritooth

26/04/2018 à 10:51

Sil la convention n'est pas signée, nous allons exercer avec des tarifs fixés par décret, qui s'imposerons à tous, y compris au orthodontistes, et aux actuels non conventionnés. Il n'y aura d'ailleurs plus de praticiens conventionné et donc de non-conventionné. Ces tarifs peuvent encadrer tous nos actes, y compris le NPC ( donc l'implanto !).
Il n'y aura donc plus de "vie conventionnelle", plus de commission paritaires etc...notre exercice sera "administré" par l'état.
L'inconnue evidemment, c'est quels pourraient être ces tarifs imposés ? on peut, sans trop se tromper, penser qu'ils seraient proches de ceux de la CMU et du RA.
Pour le moment il n'y a jamais eu de précédents parmis les profession de santé conventionné avec la sécu, ça serait une première si ça arrivait.

RépondreCiter
Score : -1
Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

26/04/2018 à 11:18

loumi911 écrivait:
--------
> Serons nous tous transformés en CMUistes ? avec les tarifs qui vont avec puisque
> RA et RAC zéro tendent à cet état de fait ...

Bin ce qui est sur c'est qu'avec les clauses de revoyures et l'inflation dans 10 ans ils seront tous ACS (même pas CMU cad la merde CMU avec RAC)... et on aura signé pour ca DONC on est d'ACCORD pour ca... faut que ce soit clair pour tous. En signant, on est d'accord pour que 80% des patients soit assimilé ACS.

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

26/04/2018 à 11:19

moritooth écrivait:
---------
" Pour le moment il n'y a jamais eu de précédents parmis les profession de santé conventionné avec la sécu, ça serait une première si ça arrivait. "

ç est excelent justement :
t'immagines 1 peu combien de textes de pages de lignes de mots il faudrait reecrire ??
et avant d'ecrire , il faut reflechir , le faire passer de services en services , en referer aux superieurs et aux chefs superieurs , pour aller aux sous directeurs etc etc
Bref , y en a pour des années :-)))

Dolan-donald-duck-weird_wqjham_bw43ju

GéPé

26/04/2018 à 11:33

C'est le cas pour les émoluments des notaires, je les vois pas trop se plaindre. Je pense que la fin de la convention est une bonne chose pour nous.

Avatar_small

loumi911

26/04/2018 à 12:01

Gépé , les notaires ne se plaignent pas ...les salariés des offices notariaux licenciés si...

Avatar_small

|||||||||||||||

26/04/2018 à 12:07

moritooth écrivait:
---------
> Sil la convention n'est pas signée, nous allons exercer avec des tarifs fixés
> par décret, qui s'imposerons à tous, y compris au orthodontistes, et aux actuels
> non conventionnés. Il n'y aura d'ailleurs plus de praticiens conventionné et
> donc de non-conventionné. Ces tarifs peuvent encadrer tous nos actes, y compris
> le NPC ( donc l'implanto !).
> Il n'y aura donc plus de "vie conventionnelle", plus de commission paritaires
> etc...notre exercice sera "administré" par l'état.

Je ne réussis pas à comprendre !
Est-ce possible de m'expliquer pourquoi en cas d'absence de convention, les tarifs seront forcément fixés par décret ?

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

26/04/2018 à 12:39

J en reve de ce bordel .
Ne signez pas par pitie .

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

26/04/2018 à 12:39

||||||||||||||| écrivait:
---------------

> Est-ce possible de m'expliquer pourquoi en cas d'absence de convention, les
> tarifs seront forcément fixés par décret ?

Comme toutes les professions reglementées...

Mais c'est du pain beni cette histoire. Ca sort les honoraires du champ conventionnel.
Au tribunal, tu expliques que c'est 50e de frais (chiffrage realisé par la FSDL) pour faire une endo a 40e... et le decret est nul et non avenu.
Si tu signes une convention pour une endo a 40e, tu es d'ACCORD pour ce tarif.

Les décrets je m'assois dessus, la convention elle est signée par nos représentants.

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

26/04/2018 à 13:06

et encore tout çà c'est parce que directeur de la secu a laissé entendre que ca serait comme çà

mais ce n'est que son "message", sa "menace"

rien ne dit que c'est ce qui arriverait

par contre que çà emmerde le gouvernement çà c'est certain à 100%

Avatar_small

|||||||||||||||

26/04/2018 à 13:08

Hokusai écrivait:
-------
> ||||||||||||||| écrivait:
> ---------------
>
> > Est-ce possible de m'expliquer pourquoi en cas d'absence de convention, les
> > tarifs seront forcément fixés par décret ?
>
> Comme toutes les professions reglementées...
>

Certaines professions réglementées me semblent avoir ni convention ni tarifs fixés par décret !?

Avatar_small

|||||||||||||||

26/04/2018 à 13:17

cyber_quenottes écrivait:
---------------
> et encore tout çà c'est parce que directeur de la secu a laissé entendre que ca
> serait comme çà
>
> mais ce n'est que son "message", sa "menace"
>
> rien ne dit que c'est ce qui arriverait
>
> par contre que çà emmerde le gouvernement çà c'est certain à 100%
>

C'est ce qu'il a laissé entendre et malheureusement J'ai l'impression que tout le monde prend ses propos pour parole d'évangile alors que ce ne sont que des menaces ...

Image_saznoz

Hodina

26/04/2018 à 13:45

Si certains baissent leur froc à la 1ere menace proférée, ce sont de très mauvais négociateurs!
Je suppute que ce ne sont que des paroles en l’air! Et meme si c’etait vrai, allons y! Ce serait enfin la véritable révolution pour que tous les dentistes indécis se soulèvent!

--
😁😁😁
Le Blog dentaire.
Cliquez ici--> www.arcad-dentaire.fr
Dernier article---------------L'acquisition des compétences
(-Vivre le sourire Hollywoodien-)

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

26/04/2018 à 14:01

enlaye écrivait:
------
> J en reve de ce bordel .
> Ne signez pas par pitie .

pareil.
je vois pas trop le risque en plus.
ceux qui veulent vraiment une convention passent en 1901 et il sont servi, c'est la même.

Avatar_small

loumi911

26/04/2018 à 14:02

Conclusion: ne pas signez!! ....finalement c'est mieux que si c'était pire !!!

Avatar_small

moritooth

26/04/2018 à 14:03

loumi911 écrivait:
--------
> Gépé , les notaires ne se plaignent pas ...les salariés des offices notariaux
> licenciés si...

+1, j'ai lu il y a quelques mois que la révolution silencieuse dans les études à commencé par un écremage important dans le personnel...

Rape_p0as4f

rapelapente

26/04/2018 à 14:05

Quel pied, si enfin la CNSD et l'UD, en ne signant pas, faisaient preuve de courage et d'intelligence...
Ça aussi, ça serait une première !
La CMU-C subsisterait néanmoins car elle relève de la loi et pas de la convention.

Avatar_small

moritooth

26/04/2018 à 14:10

cyber_quenottes écrivait:
---------------
> et encore tout çà c'est parce que directeur de la secu a laissé entendre que ca
> serait comme çà
>
> mais ce n'est que son "message", sa "menace"
>
> rien ne dit que c'est ce qui arriverait
>
> par contre que çà emmerde le gouvernement çà c'est certain à 100%
>

Lors de la dernière réunion CCDeLI69, j'ai entendu certains responsables, à priori bien informés expliquer que les deux textes étaient déjà prêts : celui de la convention et celui d'une réglementation tarifaire en cas de non signature. Vrai ou faux, je ne sais pas, mais ça parait plausible de la part d'un gouvernement qui traite tous les problèmes au pas de charge. Et puis c'est le premier gouvernement qui ose s'attaquer au statut des cheminots, donc à côté on ne pèse pas lourd...

Avatar_small

loumi911

26/04/2018 à 14:22

Et pour 2019 les régimes de retraite ...... ici je me demande si ça ne nous serait pas favorable, si pour chaque euros cotisé, tout le mode a le même ratio de retraite ? Néanmoins je compte sur le Roi Soleil pour se trouver une excuse pour que nous cotisions plus ....et pour toucher moins....
Sinon hier retour de Flamby 1er au Petit Journal de Y Barthès, à la question,Macron est-il le Président des riches , il à répondu non : le Président des très riche...et pour le coup ...c'est pas faux...(N'empêche qui c'est qui a couvé un serpent sous son sein....)

Avatar_small

zolimome

26/04/2018 à 14:30

il n'y a que les praticiens pour trouver que la convention les protège....

elle a perdu au fil du temps TOUS ses avantages et accru toutes les contraintes

Avatar_small

moritooth

26/04/2018 à 14:39

Le problème, c'est que la profession est loin d'être homogène. la convention qui est proposée est une aubaine pour quasiment 50% des cabinets. Et oui, certains ont des tarifs habituels en dessous des plafonds, et exercent dans des zones économiquement défavorisées. Donc les plafonds ne les impactent pas, et le RAC0 va solvabiliser leurs patients. Ne compter pas trop sur eux pour refuser cette convention !

Pour les 50% restant, on a en gros 30% qui vont être touchés avec -15 à - 30% de CA ( dont je fais partie...), et les derniers 20% qui vont fermer la boutique à échéance des 5 ans.

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

26/04/2018 à 14:50

moritooth écrivait:
---------
et le RAC0 va solvabiliser leurs patients.

justement.. on en sait rien.
tu sais ce que vont lâcher les mutuelles ?
Je te rappelle qui si l'enveloppe globale augmente les tarifs diminuent....

Vw_campersurfvan_i8cpz8

enlaye

26/04/2018 à 14:59

je rigolerais que l on soit bloqué et que le RAC0 soit reporté au prochain mandat .
vous avez vu le coup des taxes d'habitations ? :-))) elles vont augmenter :-))

Avatar_small

moritooth

26/04/2018 à 15:11

lardonbis écrivait:
---------
> moritooth écrivait:
> ---------
> et le RAC0 va solvabiliser leurs patients.
>
>
> justement.. on en sait rien.
> tu sais ce que vont lâcher les mutuelles ?
> Je te rappelle qui si l'enveloppe globale augmente les tarifs diminuent....

Les mutuelles elles vont lacher ce que Macron va demander. Et elles compenseront en augmentant leur tarif de 15% l'année prochaine, car elles, rien ne les en empêche !

Par contre, ce qu'en haut lieu on ne voit pas venir, et qui va pourtant se produire en cas de signature, c'est une explosion des dépenses liées au RAC0. Toutes les zones où les gens ne se font pas où peu soigner à cause de problèmes financiers, les patients vont débouler chez ces confrères qui avec des tarifs déjà en-dessous des plafonds n'arrivaient pas à placer facilement des CCM. Dans tous ces cabinets, une sorte de majorité silencieuse ( ahma pas ou peu représentée sur nonol ), ça va être le Jackpot. Il faut bien en avoir conscience. La CCM à 500, la CRA à 250, et le complet à 900 c'est le lot de pas mal de confrères, et qui même avec ces tarifs peinent à passer leurs devis...

Donc quand la CNSD et l'UD vont faire le tour de leurs départements pour savoir qui est pour qui est contre, les 50% dont je parlais plus haut vont emporter la décison vite fait...

Avatar_small

mr smith

26/04/2018 à 15:22

Je n’ai tout en entendu , enlaye m’a foutu au fond de la classe . Cnsd et ud seraient prêt à ne pas signer ? Ou ce sujet est juste un exercice de style ?