interet CEREC post RA

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/03/2018 à 09:27

Y'a t il un regain d’intérêt pour le cerec avec cette mutation ???
Du coup je me dis de plus en plus mais quel est votre avis ?
Bonne journée a toutes et tous.

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

21/03/2018 à 10:18

vu les tarifs proposés:
-une vraie fraiseuse avec des stratégies de fraisage adaptées ( en gros du dégueulasse qui va vite) pour pouvoir poser plusieurs onlays en bouse collé au CVI.
-technique semi directe.

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lachmar

21/03/2018 à 10:37

quelqu'un a-t-il le cout unitaire d'un inlay cerec ?

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/03/2018 à 11:02

lardonbis écrivait:
---------
>
> vu les tarifs proposés:
> -une vraie fraiseuse avec des stratégies de fraisage adaptées ( en gros du
> dégueulasse qui va vite)

Le cerec est très rapide.

Batman_animated_series_nqhpnl

Aspius

21/03/2018 à 11:02

Pour le prix d'un pack Cerec tu poses 2 fauteuils bien équipés.

J'ai jamais compris l'intérêt de sortir 100K pour pondre des blocs bruts, ni maquillés ni glacés.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/03/2018 à 11:04

lachmar écrivait:
-------
>
> quelqu'un a-t-il le cout unitaire d'un inlay cerec ?

Ca dépend beaucoup du nombre que tu fais... et compliqué a calculer puisque tu fais l'économie d'un RDV...

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/03/2018 à 11:05

Aspius écrivait:
------
> J'ai jamais compris l'intérêt de sortir 100K pour pondre des blocs bruts, ni
> maquillés ni glacés.

C'est sur que c'est pas pour faire de l'esthétique.

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

21/03/2018 à 11:07

la plus grosse partie doit être dépendante du prix initial du système (100000? 120000€?) .
facile 20 € pièce.
Ensuite le "lingotin" 15/20€ je pense.
Le temps de conception de la piece.... etc

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lachmar

21/03/2018 à 11:25

je m'étais mal exprimé : je voulais le prix du lingotin )))
merci lardon

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/03/2018 à 12:21

lachmar écrivait:
-------
>
> je m'étais mal exprimé : je voulais le prix du lingotin )))
> merci lardon

environ 25e en céramique renforcé a la leucite
environ 17e compomere

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chicotdagneau

21/03/2018 à 13:27

Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

21/03/2018 à 13:41

chicotdagneau écrivait:
-------------
> Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.

tout compris ?
chapeau !

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lachmar

21/03/2018 à 13:46

chicotdagneau écrivait:
-------------
> Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.

45 minutes ca ne peut pas etre rentable au prix qu'ils vont nous imposer

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

21/03/2018 à 13:51

lachmar écrivait:
-------
> chicotdagneau écrivait:
> -------------
> > Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> > Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.
>
>
> 45 minutes ca ne peut pas etre rentable au prix qu'ils vont nous imposer

ça reste une belle perf je trouve.
A 250€ c'est sur que tu te calmes vite

Batman_animated_series_nqhpnl

Aspius

21/03/2018 à 14:07

Le Cerec (et systèmes concurrents) en France c'est la quadrature du cercle.

Pour que l'investissement (leasings + consommables) soit économiquement plus interessant que de déléguer à un prothésiste, faut avoir un minimum de marge de manoeuvre au niveau tarifaire.
Or c'est précisément sur le tarif qu'on va se faire déglinguer, avec des tarifs imposés bas.

La France est un marché très, très immature en terme d'équipement des cabinets dentaires, du fait du bridage institutionnel et conventionnel. Il en résulte des tarifs encore très élevés sur la CFAO.

Le matériel au prix d'un pays développé, et des tarifs de soins du niveau d'un pays en voie de développement.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/03/2018 à 14:11

lachmar écrivait:
-------
> chicotdagneau écrivait:
> -------------
> > Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> > Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.
>
>
> 45 minutes ca ne peut pas etre rentable au prix qu'ils vont nous imposer

L'alternative c'est l'empreinte + proto a 60e l'inlay compo 120e céramique (certes maquillé) + deuxième RDV...
Du coup on fait plus rien ?? Parce que ca va être 80% de l'activité comme ca...

Il est prévu de plafonner aussi les tarifs des proto ?? ;)

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mr smith

21/03/2018 à 14:16

Aspius écrivait:
------
> Le Cerec (et systèmes concurrents) en France c'est la quadrature du cercle.
>
> Pour que l'investissement (leasings + consommables) soit économiquement plus
> interessant que de déléguer à un prothésiste, faut avoir un minimum de marge de
> manoeuvre au niveau tarifaire.
> Or c'est précisément sur le tarif qu'on va se faire déglinguer, avec des tarifs
> imposés bas.

+1 , en fouillant un peu dans les différents calculs de promotion du cerec , avec le "pendant que cela taille faites donc un détartrage" (calculé avant le new age du RAZ) , les prix de la rentabilité du buzin étaient fixé à 350 € pour un Inlay

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

21/03/2018 à 14:17

lachmar écrivait:
-------
> chicotdagneau écrivait:
> -------------
> > Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> > Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.
>
>
> 45 minutes ca ne peut pas etre rentable au prix qu'ils vont nous imposer

Tu les fais en série. X sur le meme patient. Ensuite tu as intéret à les justifier vu que la sécu ne les remboursera pas au tarif d'un soin comme c'est le cas actuellement.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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chicotdagneau

21/03/2018 à 14:21

>
> Tu les fais en série. X sur le meme patient. Ensuite tu as intéret à les
> justifier vu que la sécu ne les remboursera pas au tarif d'un soin comme c'est
> le cas actuellement.

Photo avant après car ça va être la future machine à indu pour la secu

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chicotdagneau

21/03/2018 à 14:26

Pour les cmus si je pouvais compter un sc 33 avec l onlay je ne ferai plus de coiffes métalliques c est le même tarif 250 balles

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

21/03/2018 à 14:27

Hokusai écrivait:
-------

> Du coup on fait plus rien ?? Parce que ca va être 80% de l'activité comme ca...
>

tu fait comme on te dit de faire : de la merde, mais un peu dans les normes.

si tu veux faire des onlay à 250 sans faire trop de dégâts tu achètes deux trois tube de compo pour technique indirecte et tu laisses faire l'assistance pendant que tu continue de creuser ;)
Si t'as pas d’âme c'est plus facile, le mode d'emplois est dans les recommandation de la HAS: collage au CVIMAR ( 2 min) d'un bloc de n'importe quoi.

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lachmar

21/03/2018 à 14:28

Hokusai écrivait:
-------
> lachmar écrivait:
> -------
> > chicotdagneau écrivait:
> > -------------> > 45 minutes ca ne peut pas etre rentable au prix qu'ils vont nous imposer
>
> Du coup on fait plus rien ?? Parce que ca va être 80% de l'activité comme ca...
>

moi j'ai déjà prévu de recommander de l'amalgame

et de revendre mes digues )

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chicotdagneau

21/03/2018 à 14:35

lardonbis écrivait:
---------
> chicotdagneau écrivait:
> -------------
> > Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> > Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.
>
> tout compris ?
> chapeau !
Oui par contre polissage mécanique et cela fait juste parfois pour une molaire du bas au cas où l anesthésie a du mal à prendre

RépondreCiter
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chicotdagneau

21/03/2018 à 14:35

lardonbis écrivait:
---------
> chicotdagneau écrivait:
> -------------
> > Je mets 45 min pour un onlay sans maquillage
> > Temps d usinage 8 minutes, ce qui laisse le temps de mettre la digue.
>
> tout compris ?
> chapeau !
Oui par contre polissage mécanique et cela fait juste parfois pour une molaire du bas au cas où l anesthésie a du mal à prendre

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junior®

21/03/2018 à 14:38

lachmar écrivait:
-------
>
> quelqu'un a-t-il le cout unitaire d'un inlay cerec?

Non par contre un onlay chinois on doit être à environ 40 balles . Autant dire que le cerec n’est pas rentable .