Négociations: la FSDL souhaite un changement des pratiques

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Boneym_nf4qsi

Patatrasse

14/10/2017 à 11:54
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tictac

14/10/2017 à 19:55

Arretez la le massacre, vous avez été ridicule. Toute la profession comptait sur vous et on l' eu encore plus profond que durant la periode ou la cnsd fut aux manettes.
Votre "no nego", on a bien vu ou cela nous a amené, droit dans le mur

Chacun compte sur sa gueule, et en aucun cas sur les "syndicats" dentaires que nous mettent dans la merde plus qu'autre chose

A bons entendeurs

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Cynthia

14/10/2017 à 19:58

Tic tac

Tu n’as pas bien dormi la nuit dernière ?

T’as raté une endo simple ?

Sans_titre_lknckg

dentiste57

14/10/2017 à 20:42

une super endo facturé moins de 150€ comme dans les pays pauvres ?

69_xtb5lc

barbabapat

15/10/2017 à 08:04

tictac écrivait:
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> Arretez la le massacre, vous avez été ridicule. Toute la profession comptait
> sur vous et on l' eu encore plus profond que durant la periode ou la cnsd fut
> aux manettes.
> Votre "no nego", on a bien vu ou cela nous a amené, droit dans le mur
>

Comment tu gagnes une partie de poker avec un joueur qui triche et qui change les règles en cours de partie.

Lors du plus 2017, personne pour arrêter de travailler et dire non à l'introduction du RA alors que là ministre est pourtant claire lors des débats à l'assemblée sur le fait que c'est pour contraindre le résultat. Oui la profession l'a joué légaliste.

On est dans une partie qui ne peut être gagnée face à un joueur qui triche sans s'en cacher et on ne peut pas sortir de la partie ou alors le joueur impose son résultat

Enfin regardé l'argumentation des uns et des autres sur la question du renoncement aux soins et on voit bien comment la presse française s'est faite le relais de la diffusion de cakes News voir de leur production contre rémunération comme "le monde"et son enquête bidon sur le secteur 2.

Orezza-gazeuse-verre-litre_ocoxey

casa

15/10/2017 à 10:21

Ben oui Tic tac , z'ont pas fait mieux , Ils ont parié , ils ont perdu .... RAAAAAAAAAA ! Négocier avant des présidentielles , ça sentait l'arnaque ! c'est comme jouer au poker en pariant que les règles vont changer : nuance Barba .

69_xtb5lc

barbabapat

15/10/2017 à 11:01

Les négociations ont lieux tous les cinq ans donc auront toujours lieu avant les présidentielles depuis que Chirac à passé le mandat présidentiel à 5 ans.

Tu as déjà eut le problème en 2012 ou la CNSD appelait à signer sous Sarkozy la convention pour ne pas prendre de risques face au résultat de l’élection qui allait arriver. Et on doit à cela la création des ACS, même si la ministre de la santé les a mis au rebut pendant un certain temps.

Elle à été renouvelée un peu avant le début des négociations, donc potentiellement les prochaines négociations conventionnelles se feront avant les prochaines présidentielles en 2022.

Enfin, les règles ont changées par les vœux de MST qui voulait "sécuriser le résultat des négociations en cour" en instaurant un règlement arbitral devenus inutile par le renouvellement de la convention. Vouloir revenir sur le RA, ça n’est pas vouloir que les règles changent, mais vouloir l'application des règles.

Vouloir gagner une partie contre un joueur qui triche en respectant les règles qui sont aménagées à son avantage par le tricheur est globalement difficile.

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doc.yoyo

16/10/2017 à 11:15

"What did you expect " Cela fait des années que nous négocions avec des gens qui sont juges et parties, c'est perdu d'avance. La FSDL a vilipendé pendant des années la CNSD et sa politique. Maintenant que la FSDL est en position de force et bien elle ne fait pas mieux.
Patatrasse vous a vendu du vent, vous êtes tous de beaux naîfs.
La ministre reprends les négos avec la même feuille de route donc on n'aura rien de plus !!!

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mr smith

16/10/2017 à 11:27

doc.yoyo écrivait:
--------
> La FSDL a vilipendé pendant des années la CNSD et sa politique.

C'est vrai que c'est pas fairplay de remettre en cause "LES 30 GLORIEUSES DE LA CNSD"

69_xtb5lc

barbabapat

16/10/2017 à 11:32

Oui, il y a rien à attendre d'une négociation classique dans le charme feutré des salons en mettant une chape de plomb sur le déroulé réel des séances de négociations.

Pour les médecins, le rapport de force était dans la rue et oui les négociateurs ont réussit à obtenir plus garce à ce rapport de force de par la mobilisation qui était réellement forte.

Après ca n'a pas empêché la ministre de passer hors convention dans la plfss l'article sur les radiologues qu'il était alors impossible de faire passer en négociations conventionnelles.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/10/2017 à 11:33

doc.yoyo écrivait:
--------
> La ministre reprends les négos avec la même feuille de route donc on n'aura rien
> de plus !!!

Surtout avec des actions aussi faibles que fermer 4 jours 30% des cab....
Y'a plus que la force comme solution, et comme on sait pas faire, c'est plié ;)

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

16/10/2017 à 11:38

barbabapat écrivait:
----------
> Pour les médecins, le rapport de force était dans la rue et oui les négociateurs
> ont réussit à obtenir plus garce à ce rapport de force de par la mobilisation
> qui était réellement forte.

J'avais pas lu j'étais en train d'écrire, je suis d'accord.

Et il faut des actions bcp mais alors beaucoup plus dures que celles de MG, considérés comme des martyrs sacerdotaux par l'opinion publique... et nous... nous sommes plus sales que les traders et les politiques réunis.

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doc.yoyo

16/10/2017 à 11:55

+1 Hokusai

69_xtb5lc

barbabapat

16/10/2017 à 12:11
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chicopathe57

16/10/2017 à 14:02

doc.yoyo écrivait:
--------
>Maintenant que la FSDL est en position de force

C'est marrant ta propagande, parce que tu sais pertinemment que c'est faux, l'ud et la cnsd peuvent signer la prochaine convention à eux 2, pas besoin de la fsdl majoritaire et c'est ce qui arrivera.

Et oui, Patatrasse nous promet pleins de choses, mais il est impuissant car il est impossible de faire l'union syndicale pour une dentisterie moderne avec 2syndicats qui roulent pour le système en place.
Au final, si les confrères ne râlent pas c'est que le système leur convient comme ça, chacun pour sa gueule et tant pis pour les autres.
Donc c'est plié, plafonnement des prothèses et divers humiliations à venir.

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doc.yoyo

16/10/2017 à 14:44

Si tu peux m'expliquer comment tu arriveras à faire plier le gouvernement alors que la CGT qui est autrement plus puissante n'y est pas parvenue avec les lois sur le code du travail !!!!!

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

17/10/2017 à 14:06

chicopathe57 écrivait:
------------
> doc.yoyo écrivait:
> --------
> >Maintenant que la FSDL est en position de force
>
> C'est marrant ta propagande, parce que tu sais pertinemment que c'est faux, l'ud
> et la cnsd peuvent signer la prochaine convention à eux 2, pas besoin de la fsdl
> majoritaire et c'est ce qui arrivera.
>
> Et oui, Patatrasse nous promet pleins de choses, mais il est impuissant car il
> est impossible de faire l'union syndicale pour une dentisterie moderne avec
> 2syndicats qui roulent pour le système en place.
> Au final, si les confrères ne râlent pas c'est que le système leur convient
> comme ça, chacun pour sa gueule et tant pis pour les autres.
> Donc c'est plié, plafonnement des prothèses et divers humiliations à venir.
>

Merci Chicopathe , cela m'évite de répondre à ces excités du dimanche. En même temps, la FSDL pouvait espérer un changement de gouvernement vu le bilan de Mister Flamby, et au final on se retrouve avec les mêmes. On vous l'avait dit que Macron c'était pas bon du tout ;)
--
http://www.fsdl.fr/

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doc.yoyo

18/10/2017 à 13:28

Excité non, réaliste oui !!!!!!

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chicot29

18/10/2017 à 14:00

Tu vas pouvoir continuer ta dentisterie de grand papa. rassuré ?

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Fond-net-de-dent_1270-86_cyav5h

Dr_EG

18/10/2017 à 14:17

Je repose la question postée sur un autre fil https://www.eugenol.com/sujets/418852-la-fsdl-se-reveille?page=3#post_944814 :

@Patatrasse

HYPOTHESE :
Si jamais il prenait à Tom et Jerry (CNSD et UD) de signer un texte qui ne convient pas à la FSDL : est-ce qu'il ne serait pas intéressant TACTIQUEMENT de vous joindre malgré tout à cette signature (en expliquant préalablement aux confrères le pourquoi du comment) pour avoir une représentativité future en cas de dénonciation de quoi que ce soit.

SURTOUT si vous atteignIez les 50% au futures élections URPS ... vous pourriez dénoncez tout seul, non ?

--
Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Calculez votre impact financier du règlement arbitral sur : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TI0-w878rn7kdnDafB5qWfq-4RWbKjeESZWv9TC0t80/edit?usp=sharing

Boneym_nf4qsi

Patatrasse

18/10/2017 à 15:47

ça fait beaucoup de "si" non ?
Plus sérieusement, nous n'avons pas vocation à signer un texte qui plongerait la profession dans le chaos, même pour des raisons "tactiques".
Mais l'idée est intéressante :D

--
http://www.fsdl.fr/

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yobi

18/10/2017 à 16:15

Le problème est que la FSDL a soutenu longtemps que la position ou nous sommes venait du fait que la CNSD ne savait pas négocier et signait n'importe quoi .
La FSDL qui elle sait bien sur négocier nous a obtenu un magnifique RA .
Si elle sait négocier maintenant qu'elle est le syndicat majoritaire , elle va obtenir une superbe convention qui satisfera tout le monde et quelle signera . Sinon elle portera seule la responsabilité de cette échec. Pas facile d’être le syndicat majoritaire !
Certains critiquent les 30 glorieuses de la CNSD , nous découvrons les 2 piteuses de la FSDL

--
YOBI

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

18/10/2017 à 16:32

yobi écrivait:
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les 30 glorieuses de la CNSD

au moins on sait d'où tu viens maintenant :D

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Boneym_nf4qsi

Patatrasse

18/10/2017 à 16:48

Ce qui est bien quand on discute avec des imbéciles, c'est que les paroles disparaissent mais heureusement les écrits restent.
Sur le site de la CNSD même si ils n'ont pas eu le courage de diffuser le powerpoint de la négo de vendredi on peut lire :
"Que certains actes non concernés puissent bénéficier de dépassements autorisés"

...et maintenant revenons 3 ans en arrière avec le fichier joint :D :D :D :D

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http://www.fsdl.fr/

Yobi_ye3ml2
X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

18/10/2017 à 16:57

yobi écrivait:
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La FSDL qui elle sait bien sur négocier nous a obtenu un magnifique RA .

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miiince alors
la csnd n'était pas à la table des négos elle aussi ???

elle a obtenu quoi ???