Reglement Arbitral : rejoignez la résistance

Forum associé : Syndicalisme

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yobi

31/03/2017 à 18:04
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Zurg

31/03/2017 à 18:37

C'est ça la résistance???

Ben, Touraine doit frémir de peur à l'idée de son application....
Tout cela est franchement navrant....ça rejoint le coup fumant de la brosse à dents cassée...

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

31/03/2017 à 18:44

c'est sur, une fois que tu as tout lu çà fait vraiement pas peur

sauf çà : Lancement des formations sur l’utilisation du NPC

sans doute un nouveau tour de piste pour les formations csnd sur l'utilisation de LEUR CCAM

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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

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jacquot

31/03/2017 à 18:51

yobi écrivait:
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> http://www.cnsd.fr/actualite/news/1791-reglement-arbitral-rejoignez-la-resistance

C'est vraiment de l'enculage de mouches. Pourquoi la CNSD ne défend pas la menace massive de déconventionnement. Là, on aurait une action qui mettrait peut-être la puce à l'oreille de nos confrères. Le reste n'est qu'un nuage de fumée. C'est quand même triste que vous ménagiez à ce point ces politiques qui nous traitent comme des minables. Continuez à tendre la joue, bande de bons à rien.
Vous êtes consternants comme vos interventions dans les médias.

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yobi

31/03/2017 à 18:54

Je ne croirais au déconventionnent massif que lorsque notre ami Soléra et son bureau seront déconventionnés .
Qu'ils donnent l'exemple !
Pour l'instant il sont solidement accrochés à leur conventionnement

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cyber ratiches

31/03/2017 à 19:53

Ca me paraît bien fouillis tout ca.
Les consœurs et les confrères vont , je le crains, vite s'essouffler sur la durée.

Il faut du "rentre dedans " : des boulets de canon pas des boulettes.💣
Face à une telle agression ( du jamais vu dans les négociations conventionnelles !) il faut nous aussi être agressif. On est dans le registre du rapport de force.🤼‍♂️🦍🥊

Je le répète : notre combat est juste et justifié ; cassons la désinformation permanente faite sur notre profession .
Il faut faire le forcing sur la communication en même temps qu'il faut casser l'application de ce règlement arbitral.

Zut , réveillez vous , vous êtes encore une profession libérale.😴😳

Les politiques n'auront de cesse de vous mettre la tête sous l'eau tant que vous vous laisserez faire.

Je crois plus en l'action des CCDeLi si elle se généralise à toutes les régions de France :

"Les cellules réparties partout en France ou les unions syndicales se chargent de la coordination du mouvement. Pour rappel, les CCDeLi sont asyndicales mais représentatives. Elles sont coordonnées par des volontaires, praticiens libéraux non-syndiqués, syndiqués, ou ordinaux et des étudiants en contact avec les facultés de Rennes, Nantes et Brest.
Les CCDELI 14 et 35 organisaient hier soir Lundi 13 Mars, leurs premières Assemblées Générales.
Après avoir informé sur les #Dentger de l’arbitrage pour notre exercice professionnel, nous avons détaillé les actions coordonnées mises en place au niveau local. Cette stratégie a l’avantage d’être duplicable dans tous les départements.

Pour cela, nous vous demandons de bien respecter les consignes d'action dans le temps et la manière (vous êtes également invités à enregistrer votre démarche sur le doodle que vous trouverez derrière ce lien, faites le c'est important). En voici la trame, proposée en concertation avec les représentants syndicaux locaux et les étudiants:

ACTION à COURT TERME:
Arrêt des Feuilles de Soins Électroniques pour l’acte le moins onéreux d’une séance: pour chaque patient, remplir une feuille de soin papier au crayon vert/violet pour cet acte (ex : radiographie, C, det,..) MISE EN PLACE IMMÉDIATE
Expliquer au patient notre combat au travers de cette arrêt de FSE (document ci joint)
Envoi d’une lettre type de demande d’information de déconventionnement, en recommandé avec accusé de réception, au directeur de la caisse départementale. (Lettre type ci jointe). MISE EN PLACE IMMÉDIATE
demande de déconventionnement adressée à un huissier (l'adresse de l'huissier vous sera remise sous peu) en recommandé avec accusé de réception.
Communication média et élus et en particulier les maires des communes où vous exercez. Les lettres de déconventionnement seront adressées à la CPAM uniquement lorsque l'ensemble des lettres aura été reçu et comptabilisé, avec communication des chiffres aux médias. Il s’agit donc pour le moment d’une Action de MENACE de déconventionnement COLLECTIF
Mise en place de praticiens coordinateurs: le département a été découpé en une dizaine de secteurs attribués à un praticien coordinateur qui prend en charge la mobilisation des confrères non présents à l’AG.
Regroupement des praticiens d’une même commune pour prendre RDV avec leur maire afin de lui expliquer les risques d’un déconventionnement massif. Cette action sera menée dans un 2nd temps auprès des députés qui n’ont pas été encore sensibilisés par les étudiants. Cela doit peser sur les élections législatives.
ACTION à MOYEN TERME: Fermeture de tous les cabinets du 12 au 18 Juin dans l’entre 2 tours des élections législatives et mise en place de séminaires de formation sur cette semaine.

ACTION à LONG TERME: actions juridiques menées par les syndicats nationaux. Leur combat est crucial mais demande beaucoup plus de temps. Il aura d'autant plus de poids que nous serons parvenus, entre temps, à montrer notre DÉTERMINATION à refuser l'INACCEPTABLE.

Nous mettons à votre disposition une page d'information sur Facebook CCDeLi 35.

Un grand MERCI aux étudiants pour leur implication. Les libéraux prennent le relais avec leur aide car ils restent mobilisés.

Plus de 200 praticiens du 35 présents hier soir ont approuvé cette démarche. Donnons l'envie aux autres départements de France. Montrons leur que nous ne sommes pas isolés dans nos cabinets et que la mobilisation est POSSIBLE.

CCDeLi35 "
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)

X-ray-03_ngdbtr

cyber_quenottes

31/03/2017 à 20:32

jacquot écrivait:
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la MENACE massive de déconventionnement.

yobi écrivait:
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> Je ne croirais au déconventionnent massif que lorsque notre ami Soléra et son bureau seront déconventionnés .
> Qu'ils donnent l'exemple !

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ALLO Mc FLY , il y a quelqu'un là dedans ???

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mr smith

01/04/2017 à 00:17

"Les rêveurs
Ils n'apprennent jamais
Ils n'apprennent jamais
Au-delà du point
De non retour
De non retour

Et il est trop tard
La mal est fait
Le mal est fait

Cela va
Au-delà de moi
Au-delà de vous"

cela passe mieux en musique

En savoir plus sur http://paroles2chansons.lemonde.fr/paroles-radiohead/paroles-daydreaming.html#zRtqcSfzDe5eYiYz.99

--
De l'influence de Marizol sur mon comportement .

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chicot29

01/04/2017 à 02:17

yobi écrivait:
--------------
> Je ne croirais au déconventionnent massif que lorsque notre ami Soléra et son
> bureau seront déconventionnés .
> Qu'ils donnent l'exemple !
> Pour l'instant il sont solidement accrochés à leur conventionnement

Juste avec ce genre de remarques tu vas l'avoir à vie ton règlement arbitral et en bonus une réduction des plafonds.

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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CHIRDENT

01/04/2017 à 09:56

chicot29 écrivait:
------------------

> Juste avec ce genre de remarques tu vas l'avoir à vie ton règlement arbitral et
> en bonus une réduction des plafonds.

J'aurais déjà pu écrire cela en 1980 sous la forme " à force d'accepter des compromis dans lesquels la prothèse compense le déficit des soins, vous pactisez avec le diable ".

Alors le " à vie ", je l'ai vécu.

J'ai beaucoup de mal à accepter que nos soi-disant " responsables" prétendent nous conseiller pour sortir de la merde qu'ils n'ont pas vu venir du fait de leur autisme et de leur absence de sens politique: je n'en ai encore entendu aucun avouer la réalité de leur impuissance face au pouvoir totalitaire. La force ne peut pas s'exprimer sans la reconnaissance préalable de ses faiblesses.

1980, c'est l'époque où beaucoup devenait dentistes parce qu'ils avaient loupé médecine. Il doit probablement leurs rester un bout de complexe qu'il essaie da masquer en se faisant passer pour des puissants de l'action syndicale.

Il faut accepter que sans réaction radicale puissante, il n'y aura rien.

Le déconventionnent, c'est jouer dans la cour de la légalité.

Quand la légalité n'a plus de légitimité, on passe au maquis: cela s'appelle la désobéissance

3 syndicats qui se haïssent pour 40000 dentistes, c'est de la balle pour le pouvoir: à l'ENA, ils apprennent les techniques de division et de manipulation des masses.

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

01/04/2017 à 10:32

>1980, c'est l'époque où beaucoup devenait dentistes parce qu'ils avaient loupé médecine.<

Et maintenant, chirdent, ca a changé? Et pourquoi médecine est il préféré a dentaire alors que le revenu moyen est pour le moment encore légèrement en notre faveur?Il n'y a pas quelquechose qui explique cela?

Tu oublies que 1992 etait l'année ou le numerus clausus etait le plus fort. Actuellement, c'est plus du double d'admis....

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CHIRDENT

01/04/2017 à 10:35

Je cherche juste à comprendre pourquoi les dentistes sont aussi " complexés " dans leur (ré)action

QUE LES SYNDICATS SE DISSOLVENT POUR EN RECREER UN: ce serait un début pour montrer les dents............évidement cela ne fait plus qu'un président et un bureau !

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

01/04/2017 à 10:42

Parceque c'est un métier de loup solitaire, parceque c'est un métier de compétition absolue, parcequ'on est un peu barje si ce n'est sociopathe, parceque souvent on a une vie de con, parceque la moyenne n'y connait rien en communication et communique mal (regarde la cnsd), parque le metier est terriblement technique au détriment de la culturé gé assez faible relativement, parceque tu es mal protégé en cas de pépin, parceque globalement tu as tout le temps peur de ceci ou de cela.
Division, fatique, manque d'empathie ,angoisse du manque ou de ne pas réussir, ne cherche pas plus loin.... Mais surtout pas le complexe du médecin raté si l'on y reflechit bien. Le métier reste magnifique.

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CHIRDENT

01/04/2017 à 11:02

adhoc écrivait:
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> Parceque c'est un métier de loup solitaire, parceque c'est un métier de
> compétition absolue, parcequ'on est un peu barje si ce n'est sociopathe,
> parceque souvent on a une vie de con, parceque la moyenne n'y connait rien en
> communication et communique mal (regarde la cnsd), parque le metier est
> terriblement technique au détriment de la culturé gé assez faible relativement,
> parceque tu es mal protégé en cas de pépin.
> Division, fatique, manque d'empathie , ne cherche pas plus loin.... Mais surtout
> pas le complexe du médecin raté si l'on y reflechit bien.

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CHIRDENT

01/04/2017 à 11:02

adhoc écrivait:
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> Parceque c'est un métier de loup solitaire, parceque c'est un métier de
> compétition absolue, parcequ'on est un peu barje si ce n'est sociopathe,
> parceque souvent on a une vie de con, parceque la moyenne n'y connait rien en
> communication et communique mal (regarde la cnsd), parque le metier est
> terriblement technique au détriment de la culturé gé assez faible relativement,
> parceque tu es mal protégé en cas de pépin.
> Division, fatique, manque d'empathie , ne cherche pas plus loin.... Mais surtout
> pas le complexe du médecin raté si l'on y reflechit bien.

Pour moi la compétition est positive: j'adore ceux qui font mieux et j'ai hâte qu'ils m'apprennent.

La vie de con ? Ah bon, tu devrais consulter.

La moyenne ne connait rien en com: avant de communiquer avec les autres, il faut être en bonne communication intérieure

Le métier est terriblement technique, donc il faut bien choisir son job en adéquation avec son désir

C'est bien sur toutes ces faiblesses individuelles que s'appuient le pouvoir pour régner.

L'être humain est divisé (heureusement), mais collectivement il peut ne plus l'être face au pouvoir illégitime : encore faut'l apprendre à ne pas avoir peur de l'autre.

Avatar_adhoc_euv2pm

adhoc

01/04/2017 à 11:11

Tu poses une question intéressante "Je cherche juste à comprendre pourquoi les dentistes sont aussi " complexés " dans leur (ré)action", il faut bien tenter d'y répondre de facon globale, sans forcément etre impliqué personnellement.

Tu as sorti l'anerie (désolé) du complexe du médecin raté des années 80, il faut bien essayer de trouver autre chose :-)

On va dire alors que l'ensemble des CD est épanoui, qu'il communique bien, que le stress de réussir n'en est pas un, je bien, que nous sommes altruistes et désintéressés, je veux bien, qu'il y a peu de divorces , ok, why not, que nous sommes en phase avec la population, cest sur :-)

Mais alors, diantre, d'ou vient ce complexe tombé du ciel?

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chicot29

01/04/2017 à 11:24

adhoc écrivait:
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> Tu as sorti l'anerie (désolé) du complexe du médecin raté des années 80, il faut
> bien essayer de trouver autre chose :-)

Ca c'est bien une ânerie de fond de classement au concours. . -)

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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CHIRDENT

01/04/2017 à 12:13

chicot29 écrivait:
------------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
>
> > Tu as sorti l'anerie (désolé) du complexe du médecin raté des années 80, il
> faut
> > bien essayer de trouver autre chose :-)
>
> Ca c'est bien une ânerie de fond de classement au concours. . -)
>
>

Tant mieux si c'est une ânerie, mais cela n'explique pas comment des " vrais docteurs des dents " font avec le même tarif depuis 28 ans sans bouger sérieusement ( heureusement que les dents ce n'est pas mortel quand on voit certaines choses )

3 hypothèses:

1) la qualité des soins baissent
2) ils acceptent de travailler à perte
3) ils se rattrapent sur autre chose

EN FAIT, les 3 en même temps, ce qui donne le bâton pour se faire battre

Pour faire court et sans autre détour, ce qui se passe aujourd'hui n'est que la fin logique d'un système dans lequel aucun syndicat ( obligatoire pour négocier ) n'a pu empêcher quoique ce soit.

Il y a encore quelques mois ,les syndicats expliquaient qu'ils nous avaient évité le pire.

J'aimerai entendre pour le moins la confession de leur impuissance au lieu de nous enfumer avec leur déconventionnement. Qu'ils dénoncent la convention, de toute façon le libéral est mort pour quelques décennies: autant prendre l'état de court !

Maintenant que le pire est là, j'aimerai les entendre dire qu'ils se sont trompés et qu'ils vont adopter une vraie position de légitimité éthique

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The Big Toothowski

01/04/2017 à 14:10

Pour en finir avec le complexe des dentistes face aux médecins:

Nous sommes tous confrères et nous soignons.
Nous sommes de culture scientifique et nous avons la capacité, le devoir de douter(versus ScPo, ENA...,Perso, j'ai failli m'inscrire a ScPo, alors que je doutais d'avoir ma P1 du premier coup mais je l'ai eu et j'ai eu l’accès a un vrai métier qui est devenu une passion)

Nous nous départagions a 0,1 point prés au concours de P1. Les meilleurs ont aussi choisi dentaire pour maîtriser leur avenir professionnel quand un internat de médecine promettait de ne plus pouvoir choisir sa spécialiste.
Et dans les faits, la médecine dentaire est considérée comme une spécialité a la fois par les patients et les confrères médecins avec lesquels nous travaillons quotidiennement pour des patients polypathologiques.

Donc je n'ai aucun problème d’identité professionnelle, je suis utile, j'essaye d’accroître mon savoir faire et mes patients me disent merci.

Il s'en suit que j'estime ma profession légitime dans ses revendications face a des technocrates mal informes et démagogues qui sont en train d'organiser un crise sanitaire majeure pour les années a venir . (Pour toute la médecine,...y compris pour le petit dentiste qui se sent mal dans sa peau et nous parle de complexe dans ses messages ?! C'est un problème qui n'affecte que lui même)

Pour un revenir au sujet du forum sur le règlement arbitral:

2 axes:

SYNDIQUEZ-VOUS!
Que se soit derrière la bannière de Catherine, Patrick ou Philippe. Ils sont d'abord chirurgiens dentistes et exercent en cabinet libéral. Ce ne sont pas des apparatchiks, vous pouvez leur faire remonter des doléances et ainsi défendre votre noble profession.

ADHEREZ aux CCDeli!
Non syndicaux ou d'union syndicale , ils constituerons une force ,une représentativité essentielle a l'avenir.

Nouveau sur le forum, j’espère que ce site est dédie aux vrais pros, fiers de leur job et convaincus des services qu'il rendent a la population malgré les contraintes étatiques.

Soigner est complique, nécessite beaucoup de connaissances théoriques, puis un apprentissage pratique long: de la science et l'art.

La CCAM ne peut définitivement pas résumer le métier.

DEFENDONS-NOUS !

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Le Rosbif

01/04/2017 à 14:11

yobi écrivait:
--------------
>>notre ami Soléra

Je croyais que tu avait fini avec cette façon irrespectueux et méprisant?

Ce n'est pas digne ni d'un professionnel ni pour un syndicaliste vers un autre.

Je ne suis pas syndiqué mais encore une fois, ca donne l'impression que tu est plus préoccupé avec le lutte de pouvoir syndical que défende les dentistes qui depend sur toi et qui ont besoin de ton aide.

N'avons nous pas de choses suffisamment plus importantes a discuter plutôt que de se chamailler comme les gamins?

C'est désespérant et franchement pathétique.

Arrête tes enfantillages!

--
"Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."