Fillon incohérence européenne et perspective de croissance

Forum associé : Eugénologie

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guimauve

26/11/2016 à 16:51
Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

26/11/2016 à 17:49

Sapir.........soupir.

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protese

27/11/2016 à 11:09

guimauve écrivait:
------------------
> http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/11/23/31001-20161123ARTFIG00273-jacques-sapir-les-incoherences-europeennes-de-francois-fillon.php
>

Son programme ...
Totales incohérences tout court ....

Aiguille_cyboyt

fatboy

28/11/2016 à 04:17

Sapir roule pour Melenchon (et parfois aussi Le Pen), c'est dire la profondeur de sa reflexion...

Ah? En regie, on me dit qu'on a trouvé, et oui, c'est confirmé: on touche le fond!

( sortir de l'euro, augmenter le budget de l'etat, augmenter les impots, augmenter le smic... et sans oublier l'innenarable: "Protection des biens communs" comme l’air ou le vivant.)

Une petite derniere pour la route, le candidat parodontosique veut nous faire bouffer des algues a la place de la viande. Voila, voila...

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

28/11/2016 à 08:52

protese écrivait:
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> guimauve écrivait:
> ------------------
> >
> http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/11/23/31001-20161123ARTFIG00273-jacques-sapir-les-incoherences-europeennes-de-francois-fillon.php
> >
>
> Son programme ...
> Totales incohérences tout court ....

Complètement d'accord. Il faut aller jusqu'au bout de cette expérience, si enrichissante, de sécurité sociale que tout le monde nous envie mais que personne ne copie. -)))

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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carident

28/11/2016 à 09:20

protese écrivait:
-----------------
> guimauve écrivait:
> ------------------
> >
> http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/11/23/31001-20161123ARTFIG00273-jacques-sapir-les-incoherences-europeennes-de-francois-fillon.php
> >
>
> Son programme ...
> Totales incohérences tout court ....

Totales incohérences tout court... Je ne sais pas, je ne suis pas économiste pour prétendre détenir la vérité de manière aussi péremptoire que toi...

Par contre, il y a deux choses qui sont sûre : les solutions qui ont été essayées jusqu'ici, que ce soient celles de la droite molle, ou de la gauche (social-démocratie et social-libéralisme), ne marchent pas! C'est le moindre qu'on puisse dire...

Secondo, fort est de constater qu'il y a une exaspération d'une frange de plus en plus importante de la population qui en a marre de trimer pour rien, de se faire ponctionner avec des taux de plus en plus ubuesque, tout cela pour un résultat plus que décevant, en terme de chômage, de lutte contre la pauvreté, d'assombrissement du future de nos enfants, d'inefficacité/incompréhension de l'administration, etc...
Marre de l'état providence, marre des profiteurs du système, marre des fonctionnaires qui glandent, ça ne marche pas!

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protese

28/11/2016 à 09:21

chicot29 écrivait:
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> > >
> >
> > Son programme ...
> > Totales incohérences tout court ....
>
> Complètement d'accord. Il faut aller jusqu'au bout de cette expérience, si
> enrichissante, de sécurité sociale que tout le monde nous envie et qu(il va supprimer ...

Quand un gaulliste abroge l'œuvre de de gaulle !
>
> --
>

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Gégé12

28/11/2016 à 09:34

> Secondo, fort est de constater qu'il y a une exaspération d'une frange de plus
> en plus importante de la population qui en a marre de trimer pour rien, de se
> faire ponctionner avec des taux de plus en plus ubuesque, tout cela pour un
> résultat plus que décevant, en terme de chômage, de lutte contre la pauvreté,
> d'assombrissement du future de nos enfants, d'inefficacité/incompréhension de
> l'administration, etc...

.
Tout à fait de ton avis ...

Oui, ça ne va pas faire plaisir, oui on va "en chier" ... mais c'est la seule solution.

Ce que l'on veut, ce n'est plus de langue de bois ...

Rape_p0as4f

rapelapente

28/11/2016 à 09:36

Faut arrêter un peu avec de Gaulle.
Sa vision de l'Europe était préhistorique.
Et par ailleurs, j'en ai marre de ces références permanentes à ce traître à la Nation.

RépondreCiter
Score : -1
Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

28/11/2016 à 09:39

protese écrivait:
-----------------

> Quand un gaulliste abroge l'œuvre de de gaulle !

Disons qu'on lui a un peu forcé la main à De Gaulle. Je ne sais pas si tu es au courant mais en 1945 il y avait comme qui dirait tout un stock de cocos armés en France.
Mais la sécu a des racines Vichystes ca a du plaire au général ! -)))

"Le trio Belin-Laroque-Parodi ne perd pas de temps et rédige un projet de « réforme des législations sur les Assurances sociales, les Allocations familiales et les congés payés » présenté par René Belin le 1er septembre 1940. De ce projet ne sortira effectivement que l’allocation du vieux travailleur salarié,"

Septembre 1940 protese.....-))))

http://eric-verhaeghe.entreprise.news/2015/08/09/les-racines-vichystes-de-la-securite-sociale/
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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carident

28/11/2016 à 09:39

protese écrivait:
-----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
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> > > >
> > >
> > > Son programme ...
> > > Totales incohérences tout court ....
> >
> > Complètement d'accord. Il faut aller jusqu'au bout de cette expérience, si
> > enrichissante, de sécurité sociale que tout le monde nous envie et qu(il va
> supprimer ...
>
> Quand un gaulliste abroge l'œuvre de de gaulle !
> >
> > --
> >

Renseignes toi et arrêtes les caricatures stupides... Fillon veut justement sauver la sécurité sociale! Quand les cotisations ne suffisent pas à rembourser les dépenses de santé, il faut choisir (de la manière la plus juste) les dépenses auxquelles on veut continuer à faire face, et arrêter de mentir à la population en continuant à faire croire que c'est open bar ad vitam æternam... Sinon, c'est ni plus ni moins la disparition pure et simple de la sécurité sociale qui nous pend au nez!

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protese

28/11/2016 à 09:48

rapelapente écrivait:
---------------------
> Faut arrêter un peu avec de Gaulle.
> Sa vision de l'Europe était préhistorique.
> Et par ailleurs, j'en ai marre de ces références permanentes à ce traître à la
> Nation.

... et aussi le charge financières de la force nucléaire ....

nous n'avons plus les moyens pour la SS ;;;
mais on les a toujours pour la force de frappe; pour les sous marins nucléaires, pour les rafales , ....

ne faut-il pas faire des choix ?

si tu n'as pas les moyens de rouler en ferrari, tu roules en Peugeot ..

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carident

28/11/2016 à 09:52

protese écrivait:
-----------------
> rapelapente écrivait:
> ---------------------
> > Faut arrêter un peu avec de Gaulle.
> > Sa vision de l'Europe était préhistorique.
> > Et par ailleurs, j'en ai marre de ces références permanentes à ce traître à la
> > Nation.
>
> ... et aussi le charge financières de la force nucléaire ....
>
>
> nous n'avons plus les moyens pour la SS ;;;
> mais on les a toujours pour la force de frappe; pour les sous marins nucléaires,
> pour les rafales , ....
>
> ne faut-il pas faire des choix ?
>
> si tu n'as pas les moyens de rouler en ferrari, tu roules en Peugeot ..

Et qu'en tu n'as plus les moyens de distribuer des Peugeot, tu distribues des Dacia... On en est plus là aujourd'hui!

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/11/2016 à 09:57

protese écrivait:

> nous n'avons plus les moyens pour la SS ;;;
> mais on les a toujours pour la force de frappe; pour les sous marins nucléaires,
> pour les rafales , ....
>
> ne faut-il pas faire des choix ?

Oui on vit dans un monde tellement sur...
Et puis c'est vraiment la ou il faut faire des économies. La défense nationale avant la sncf... normal !!

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/11/2016 à 09:58

carident écrivait:
------------------
> Et qu'en tu n'as plus les moyens de distribuer des Peugeot, tu distribues des
> Dacia... On en est plus là aujourd'hui!

On se moquait des russes et de leur trabant... on y est !

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protese

28/11/2016 à 10:10

Hokusai écrivait:
-----------------
>> Oui on vit dans un monde tellement sur...
>
trouillard ....
tu as toujours peur ces communistes !

va vite vivre aux USA

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

28/11/2016 à 10:19

protese écrivait:
-----------------
> trouillard ....

Bin si tu veux... regarde un peu ce que les russes font en Syrie. Regarde ce que la turquie devient... regarde ce que fait aussi le iran, le armement du qu Qatar de l Égypte. C'est vrai que c'est le moment idéal pour alléger la défense nationale !!!
Après me traiter de trouillard parce-que je ne suis pas idiot je comprends pas.

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chicot29

28/11/2016 à 10:25

carident écrivait:
------------------

>
> Renseignes toi et arrêtes les caricatures stupides... Fillon veut justement
> sauver la sécurité sociale! Quand les cotisations ne suffisent pas à rembourser
> les dépenses de santé, il faut choisir (de la manière la plus juste) les
> dépenses auxquelles on veut continuer à faire face, et arrêter de mentir à la
> population en continuant à faire croire que c'est open bar ad vitam æternam...
> Sinon, c'est ni plus ni moins la disparition pure et simple de la sécurité
> sociale qui nous pend au nez!

J'en ai rien à secouer qu'elle disparaisse la sécu. le problème c'est qu'avant de disparaitre, elle va ratiboiser tout le pays.
Bon ca ne fait pas chier ceux qui sont déjà ratiboisés au chomage ou autre, mais moi ca me fait chier ! -)))
--
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chicot29

28/11/2016 à 10:29

protese écrivait:
-----------------

>
> si tu n'as pas les moyens de rouler en ferrari, tu roules en Peugeot ..

Là en l'occurence il n'est meme plus question d'envisager la voiture pour se déplacer. -)
En matière de soins dentaires ca donne ca :

https://www.dropbox.com/s/ep853k4u0ex9xbp/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-11-28%2010.19.39.png?dl=0

Compo made in secu à un tarif de merde. C'est curieux , c'est de la merde ! -)))

--
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Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

28/11/2016 à 10:34

protese écrivait:
-----------------
> Hokusai écrivait:
> -----------------
> >> Oui on vit dans un monde tellement sur...
> >
> trouillard ....
> tu as toujours peur ces communistes !
>
> va vite vivre aux USA

C'est pas possible ils ne t'acceptent pas comme ca. Et encore moins facilement si tu es dentiste.
Par contre toi tu peux aller prêcher la bonne parole au Venezuela, ou à cuba. Ils semblent avoir besoin d'etre re motivés. -)))

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Plaquessiv2_vovj6l

ameli

28/11/2016 à 10:50

carident écrivait:
------------------
Fillon veut justement
> sauver la sécurité sociale!

Je te suggère de tout vérifier !
Il fait l'inverse.
Tabuteau fait une analyse de ce sujet depuis des années... et a vertement critiqué (et expliqué pourquoi) les projets de Fillon (dans le journal La Croix il y a quelques jours).

Evidemment, on dira qu'un économiste de santé n'y connait rien. C'est un imbécile puisqu'il sort de polytechnique, de sciences po, de l'ENA, qu'il fait des conf à Harvard, à la London School of economy, etc.
Perso, ça m'amuse. Il prévoit tout depuis longtemps, et ce n'est pas pour rien.
Par exemple le virage vers l'assuranciel (anti-sécu) pour le premier recours (petit risque), en parfaite coordination avec le refus du 1/3 payant. Il en parlait déjà il y a 4 ou 5 ans (avec un rappel des tentatives identiques il y a 15 ans). Et il démontre que le cout est Enorme, illogique, et destructeur de la santé ; finances favorables pour le court terme et extrèmement couteux pour le moyen terme, et catastrophique pour le long terme. Tout le monde le sait, mais personne ne le dit !

Si tu veux, je peux faire le malin... et tout te révéler ! Et te démontrer qu'on (les Français, mais aussi les praticiens) va perdre beaucoup-beaucoup de pognon, et que ça fonctionnera beaucoup moins bien puisque les risques sanitaires deviendront monstrueux et couteux.

Generique-fraisage_r2rxmm

lardonbis

28/11/2016 à 10:59

Ameli, le mec de la sécu qui veux nous vendre ses actions AXA :)

Je rigole mais il a pas faux quand il parle de "tous perdants".
Il faut oublier les systèmes d'assurance privé avec qui on passe des deals et qui, après des années un peu hard de soin pas cher, garantissent des revenus confortable via une explosion du cout des prestations.
Ici on cumulera comme d'habitude le pire des deux système :
- le "tous égaux les pied dans la merde" de la sécu.
- le " tu permets je me prend 40 %" des assurances privées.

ça va être jolis :)
Encore 5/7 ans et ma reconversion est fin prête... c'est long.

69_xtb5lc

barbabapat

28/11/2016 à 12:05

Hokusai écrivait:
-----------------
>
>
> Bin si tu veux... regarde un peu ce que les russes font en Syrie. Regarde ce que
> la turquie devient... regarde ce que fait aussi le iran, le armement du qu Qatar
> de l Égypte. C'est vrai que c'est le moment idéal pour alléger la défense
> nationale !!!
> Après me traiter de trouillard parce-que je ne suis pas idiot je comprends pas.

Potentiellement la seule chose utile dans notre protection, c'est la dissuasion nucléaire. En dehors de ça, juste avec notre armée et son matériel, on serait dans la merde.

La seule chose qui permet de gagner dans une guerre asymétrique, c'est la guérilla. Et là, oui on est dans la merde contrairement aux suisses qui ont des formations militaires pour toute la population, des réservistes et pas mal de caches d'armes et de bunker qui peuvent servir de base d’opération en cas de présence de troupes d'invasion.

Capture_d__cran_2015-03-12_12.28.09_h7phuc

chicot29

28/11/2016 à 12:05

ameli écrivait:
---------------
Et il démontre que le cout est Enorme, illogique, et destructeur de la
> santé ; finances favorables pour le court terme et extrèmement couteux pour le
> moyen terme, et catastrophique pour le long terme. Tout le monde le sait, mais
> personne ne le dit !

Alors que les systèmes socialistes ont démontré leur efficacité à long terme. -)
Dans un tel système on peut picoler, fumer 2 paquets par jour les soins sont gratuits et le patient est tout content du résultat pour sa santé. -)

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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protese

28/11/2016 à 12:42

lardonbis écrivait:
-------------------
> Ameli, le mec de la sécu qui veux nous vendre ses actions AXA :)
>
> Je rigole mais il a pas faux quand il parle de "tous perdants".
>

NON pas tous perdants ... les assurances et mutuelles vous disent merci d'avance ...

Il est tout de même curieux que notre profession vote pour des mesures aussi rétrogrades qui ne profiteront qu'au grand capital ...
Est-ce parce que vous roulez en BM, que vous avez votre appart à la montagne ou a la mer , que vos gosses vont en boites libres que vous êtes des nantis ?
si vous le croyez vous vous trompez
les riches, les vrais ( pas vous qui jouiez petite bras ) rigolent d'aise en voyant que vous roulez pour eux !!!

Voyagez, informez vous, réfléchissez, vous verrez que vous avez tout faux !

Me est possible de ne pas voter Fillon, ni marine ni Mélenchon ...