cela fait désordre

Forum associé : Eugénologie

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

20/11/2019 à 23:09

bill écrivait:
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> Mais ça c'est le rôle des parents avant tout.
> Un gamin de 8 ans n'a pas à avoir un accès internet.

:))) Oui et fumer c est mal, m'voyez.

Blue_eye_thumb_l2dgub

bill

20/11/2019 à 23:11

Ca m'étonne de toi, qui est contre l'assistanat, etc.... :-))

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Guady

20/11/2019 à 23:30

D'accord avec Bill
Constat : "Aujourd’hui, les enfants voient leur premier film porno, en moyenne, à 11 ans ! Il y a un fossé incroyable entre ce que les enfants et les adolescents visionnent, et ce que les parents croient qu’ils voient. Résultat, en fin de collège, 100 % des jeunes ont vu un film porno !
Nous devrions pouvoir compter sur la loi pour protéger les enfants. Comme ce n’est pas le cas, c’est aux parents d’agir."
Si 100% des jeunes ont vu un film porno, ça ne fait pas 100% de dépravés, mais le défi est de taille pour les parents souvent désemparés

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 07:23

bill écrivait:
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> Ca m'étonne de toi, qui est contre l'assistanat, etc.... :-))

Quand tu sors un gamin d une famille de cassos c'est pas de l assistanat c'est l avenir du pays qui est en jeu...
La on est dans la protection de l enfance et je suis pour.
Toi si tu aimes l assistanat, si tu veux je te laisse a ta charge ma part d impôt qui le finance.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 07:25

Guady écrivait:
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> Si 100% des jeunes ont vu un film porno, ça ne fait pas 100% de dépravés,

Mais ça veut juste strictement RIEN dire. Avec la même rhétorique, rien est important et tout s excuse.
Les gamins ont accès a ces films des 8 ans... C est un pbm majeur.

69_xtb5lc

barbabapat

21/11/2019 à 08:03

Hokusai écrivait:
-------
>
>
> Mais c est pas une question de morale qu un gamin de 8 ans ait accès a du
> porno... Faut pas déconner. Y a 0 morale la dedans. C est de la protection de l
> enfance.
> Faut atterrir on parle pas de l ado de 16 ans qui découvre les films de boule.
> La on parle des enfants.

Non, on parle de tout le monde car une identification forte sur l'âge nécessite pas mal de données personnelles. Et oui le jeune de 16 ans sera impacté par cette mesure puisque les sites doivent faire respecter le 18 ans.

Par contre tu trouveras toujours le gentil voisin, gentil grand frère en cité qui apate déjà aujourd'hui avec de l'alcool et du chiot et qui pourra s'offrir du cul jeune en retrouvant une nouvelle corde à son arc. Toutes ces histoires d'entraîneurs qui étaient de grands enfants avec des consoles de jeux et un accès au porno qui leurs permettait d'obtenir le silence contre des gâteries avec des adultes qui autour ne voyaient rien.

C'est un super cadeau aux prédateurs sexuels qui savent apater et attendrir la viande fraîche.

Et en plus ça permet de ficher pas mal de monde sur ses pratiques sexuelles.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/le-dieu-des-maitres-nageurs-accuse-d-abus-sexuels-sur-23-enfants-08-11-2019-8188812.php

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 08:45

barbabapat écrivait:
----------
> Hokusai écrivait:
> -------
> >
> >
> > Mais c est pas une question de morale qu un gamin de 8 ans ait accès a du
> > porno... Faut pas déconner. Y a 0 morale la dedans. C est de la protection de
> l
> > enfance.
> > Faut atterrir on parle pas de l ado de 16 ans qui découvre les films de boule.
> > La on parle des enfants.
>
> Non, on parle de tout le monde

bin bien entendu… mais l'objectif premier, ce n'est pas la protection des ados de 17 ans et 11 mois.
On arrive a des âges de "découverte" de la pornographie des 6-7 ans. Faut réagir.
Faut également réagir sur la protection de l'enfance globalement, hier sur France inter, ils citaient les chiffres des cas d'incestes en France et de maltraitance… mais on est un pays du tiers monde.

69_xtb5lc

barbabapat

21/11/2019 à 09:33

Hokusai écrivait:

> On arrive a des âges de "découverte" de la pornographie des 6-7 ans. Faut
> réagir.
> Faut également réagir sur la protection de l'enfance globalement, hier sur
> France inter, ils citaient les chiffres des cas d'incestes en France et de
> maltraitance… mais on est un pays du tiers monde.

Ce qui est intéressant avec la pornographie, c'est que son plus grand effet visible c'est la diminution de la pratique réelle.

Car il y a longtemps à 6-7 ans, ce que tu découvrais c'est les copains et les copines dans la cour et les toilettes avec des jeux de touche pipi et du docteur. Ce qui est devenu compliqué aujourd'hui sauf à se retrouver avec une agression sexuelle à son casier.

Pour ce qui est de l'inceste, là encore tu as des phénomènes qui sont anciens qui dans le temps étaient souvent tu dans les villages même si cela était une source de téléphone arabe avec des questions qui ne sont pas totalement liées à la pornographie. C'est en premier lieu des facilités liées à la proximité des victimes et aux capacités à les maintenir au silence. Et ça ne nécessite pas la pornographie pour maîtriser ces techniques

Par contre, et c'est là où les japonais sont intéressants avec le hentai. Ils sont les seuls à rappeler que le silence ne règle rien et au contraire maintien et agrave la situation. Mais nous, on veut des œuvres qui se finissent bien. Et on vend comme cela l'idée débile que sans parler une personne un jour découvrira par hasard la situation avec un happy end à la Disney.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 10:28

barbabapat écrivait:
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> Ils
> sont les seuls à rappeler que le silence ne règle rien et au contraire maintien
> et agrave la situation.

ca je ne crois pas non plus.
Et y'a bien un cas ou je donnerais pas en exemple les japonais, c'est bien celui de la protection des adolescents.

http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/herblay-95220/val-d-oise-suicide-d-une-collegienne-de-11-ans-24-06-2019-8101809.php

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Guady

21/11/2019 à 14:18

Hokusai écrivait:
-------
> Avec la même rhétorique, rien est important et tout s excuse.
> Faut également réagir
> Les gamins ont accès a ces films des 8 ans... C est un pbm majeur.

"y'a qu'à faut qu'on", TA rhétorique habituelle. Tu crois donc être le seul à prendre conscience (et il était temps) que ce monde change à toute allure ?
Tu vis sous cloche Hokusai et tu juges tout le monde en permanence, en essayant de détourner le sens des mots pour tenter d'avoir raison, en vain. Une fois c'est la faute des japonais, une fois c'est les chinois, une autre fois les martiens... C'est toujours la faute à l'autre !

Tu maintiens que la révolution numérique n'existe pas, et en même temps tu ne cesses de pester contre tous les changements sociétaux qu'elle induit, et contre la terre entière.
Un peu de cohérence permettrait d'avoir des échanges constructifs, et non pas des séances décousues de défoulement. D'ailleurs le web de demain, déjà en construction, sera très différent de celui que l'on connait actuellement, arrivé à saturation.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 14:45

Guady écrivait:
-----
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Avec la même rhétorique, rien est important et tout s excuse.
> > Faut également réagir
> > Les gamins ont accès a ces films des 8 ans... C est un pbm majeur.
>
> "y'a qu'à faut qu'on", TA rhétorique habituelle.

Oh que non... Ma rhétorique c'est que la France, la pauvre, elle est finie. Et plus le temps passe, plus j'ai raison.
Et au sujet de nos enfants, c'est le pire de nos échecs. Puisque les enfants sont notre avenir. Sacrifier nos enfants, c était sacrifier notre avenir. Et très sincèrement, je plains les générations à venir.

On ne s est toujours pas releve de la crise de 2008... Encore un mini crack ou tout simplement une augmentation des taux d intérêt et tout s effondre.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 14:51

Guady écrivait:
-----
> Tu maintiens que la révolution numérique n'existe pas,

???
La révolution numérique elle est derrière nous et on a regardé le train passé. Tout se passe aux US et en RPC.
18 milliards de deficit commercial a ce jour pour 2019 et ce qu on propose c est de vendre du boeuf au chinois... Ça va pas bien finir.

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Guady

21/11/2019 à 15:13

Hokusai écrivait:
-------
> Guady écrivait:
> -----
> > Tu maintiens que la révolution numérique n'existe pas,
>
> ???
> La révolution numérique elle est derrière nous et on a regardé le train passé.
> Tout se passe aux US et en RPC.

Pour te rafraîchir la mémoire, parmi tant d'autres polémiques
Le Big Data pour toi ce n'est qu'un facilitateur ... alors que la révolution numérique c'est bien dans la capacité à traiter des milliards de données à des vitesses inimaginables.
Après on peut jouer sur les mots éternellement, mais c'est du temps perdu

A quoi ça sert de se lamenter à longueur de posts ? Si pour toi l'avenir c'est Facebook, tu te trompes de défi à relever. On a certainement 10 ans de retard mais bien des surprises vont encore se produire, pour le pire mais aussi pour le meilleur, si on arrête de pleurnicher sur notre sort. Il faut apprendre à penser au delà de sa petite vie

Numerique_mmckh7
Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 15:22

Le Big data c est pas une révolution... C est la conséquence du progrès technologique dans le domaine informatique. Ça n a rien de révolutionnaire. C est le terme révolution qui est impropre.
Après pour le retard... On est même pas en retard, ça ne se passera pas en france. On est hors course.

Guady écrivait:
-----
> Si pour toi l'avenir c'est
> Facebook, tu te trompes de défi à relever. On a certainement 10 ans de retard
> mais bien des surprises vont encore se produire, pour le pire mais aussi pour le
> meilleur, si on arrête de pleurnicher sur notre sort. Il faut apprendre à penser
> au delà de sa petite vie

Mais perso ma vie n est pas petite... Je pleurniche pas, je constate. Tu fais un constat différent, je pense que tu te trompes. Et a mon avis l avenir nous le dira.
A la limite si, on peut dire que je suis triste de voir mon pays sombrer. Mais maintenant je trouve ça plutôt rigolo, tu vois par exemple, les gilets jaunes me font marrer... Ils pensent que ça peut pas être pire qu aujourd'hui alors qu aujourd'hui c est Byzance comparé a ce qui les attend.
C est vrai que notre situation devient comique.

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Guady

21/11/2019 à 15:45

Hokusai écrivait:
-------
> Le Big data c est pas une révolution... C est la conséquence du progrès
> technologique dans le domaine informatique. Ça n a rien de révolutionnaire. C
> est le terme révolution qui est impropre.
> Après pour le retard... On est même pas en retard, ça ne se passera pas en
> france. On est hors course.

Dans ce cas, le passage des chasseurs cueilleurs à la sédentarité et l'agriculture ce n'est pas une révolution ?
Galilée non plus, puisque l'évolution se poursuit

Il ne suffit pas de courir après le progrès, c'est une fuite en avant insensée. Ce qui est important c'est de redonner du sens, et pour ça les français ont encore de beaux potentiels, s'ils parviennent à se libérer des carcans étatiques (règles et normes étouffants et ruineux, qui sont par ailleurs de véritables boulets pour la créativité).

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

21/11/2019 à 16:16

barbabapat écrivait:
----------

>
> Ce qui est intéressant avec la pornographie, c'est que son plus grand effet
> visible c'est la diminution de la pratique réelle.
>
> Car il y a longtemps à 6-7 ans, ce que tu découvrais c'est les copains et les
> copines dans la cour et les toilettes avec des jeux de touche pipi et du
> docteur. Ce qui est devenu compliqué aujourd'hui sauf à se retrouver avec une
> agression sexuelle à son casier.
>
> Pour ce qui est de l'inceste, là encore tu as des phénomènes qui sont anciens
> qui dans le temps étaient souvent tu dans les villages même si cela était une
> source de téléphone arabe avec des questions qui ne sont pas totalement liées à
> la pornographie. C'est en premier lieu des facilités liées à la proximité des
> victimes et aux capacités à les maintenir au silence. Et ça ne nécessite pas la
> pornographie pour maîtriser ces techniques
>
> Par contre, et c'est là où les japonais sont intéressants avec le hentai. Ils
> sont les seuls à rappeler que le silence ne règle rien et au contraire maintien
> et agrave la situation. Mais nous, on veut des œuvres qui se finissent bien. Et
> on vend comme cela l'idée débile que sans parler une personne un jour découvrira
> par hasard la situation avec un happy end à la Disney.

J'approuve. toutes ces lois ont des effets secondaires et même primaires qui les rendent totalement stupides, du niveau de ceux qui les promeuvent et conçoivent.
Dans la vrai vie cela va donner ceci: "Kevin, tu règles ce putain de contrôle parental qui s'affiche chaque fois que j'active le mulot"

69_xtb5lc

barbabapat

21/11/2019 à 16:18

Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Ils
> > sont les seuls à rappeler que le silence ne règle rien et au contraire
> maintien
> > et agrave la situation.
>
> ca je ne crois pas non plus.
> Et y'a bien un cas ou je donnerais pas en exemple les japonais, c'est bien celui
> de la protection des adolescents.
>
> http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/herblay-95220/val-d-oise-suicide-d-une-collegienne-de-11-ans-24-06-2019-8101809.php
>
>
Compliqué d'impliquer les japonais dans cette histoire puisqu'elle a bénéficié de tout ce que permet la loi française. Il n'y a pas toujours de fin à la Disney.

Oui on a un interdit qui devrait persister, mais à un moment quand on accepte que des enfants de 8 ans fassent leur transition sexuelle où se déclarent homosexuel avant même d'avoir eût une vie sexuelle, on a un petit problème qui ne se réglera pas seulement en interdisant l'accès aux sites de cul avant 18 ans sur internet.

Tu as des interdits que les parents doivent faire respecter avec discernement. Un filtrage des contenus sur Internet par l'état n'ameliora pas la qualité de l'éducation prodiguée par les parents.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 16:19

Guady écrivait:
-----
> Ce qui est important c'est de redonner du sens, et pour ça les français ont
> encore de beaux potentiels, s'ils parviennent à se libérer des carcans étatiques

Mais ils ont voté depuis plus de 40 ans pour toujours plus d état pour toujours plus de social et toujours moins de travail... Le responsable de cette situation ce sont les Français.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 16:22

barbabapat écrivait:
----------
> Un filtrage des contenus sur Internet par l'état n'ameliora pas la qualité de
> l'éducation prodiguée par les parents.

Ce sont deux pbm différents. La protection de l enfance devant des parents déficients, a mon avis, c est le rôle de l état. D ailleurs il faut rapatrier les enfants français des parents djihadistes. Ce sont les enfants de la nation.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 16:26

barbabapat écrivait:
----------
> Il n'y a pas toujours de fin à la
> Disney.

C est pas faux... Ça veut strictement rien dire mais c est pas faux.
Ce qui est bien avec une maxime, c est que tu peux la sortir dans toutes les situations... Ça passe toujours. C est le destin. Et hop...

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

21/11/2019 à 16:28

Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Un filtrage des contenus sur Internet par l'état n'ameliora pas la qualité de
> > l'éducation prodiguée par les parents.
>
> Ce sont deux pbm différents. La protection de l enfance devant des parents
> déficients, a mon avis, c est le rôle de l état. D ailleurs il faut rapatrier
> les enfants français des parents djihadistes. Ce sont les enfants de la nation.

Tu aimes trop diriger les autres. Si tu mettais, pour protéger ta sphère privée, la moitié de l'énergie que tu dépenses à vouloir réglementer la vie de tous ce serait génial. Et cela donne une société de liberté quand chacun agit ainsi.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 16:33

La liberté n a rien a voir avec l absence de règles.
Ne pas protéger les enfants en danger, ce n est pas vivre librement.
Ce que tu décris c'est la loi du plus fort. Ou le faible est écrasé.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

21/11/2019 à 16:40

Hokusai écrivait:
-------
> La liberté n a rien a voir avec l absence de règles.
> Ne pas protéger les enfants en danger, ce n est pas vivre librement.

Allons, la pornographie est une affaire de morale et la morale n'et pas une affaire d'Etat.

Hok-1b_hgd3rj

Hokusai

21/11/2019 à 16:44

wakrap écrivait:
------
> Allons, la pornographie est une affaire de morale et la morale n'et pas une
> affaire d'Etat.

Mais personne ne veut interdire la pornographie... Ce qu on souhaite c est protéger les enfants de contenus non appropriés a leur âge... Ça n a rien a voir du tout avec la morale.

Photo-thumb-45_lnhuvp

wakrap

21/11/2019 à 16:51

"les enfants de contenus non appropriés a leur âge... Ça n a rien a voir du tout avec la morale."

Ben si